История и мы.

fantomas fantomas 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
В. Ключевский (русский историк): "Сказка бродит по всей нашей истории... Не ищите в нашем прошедшем своих идей, в ваших предках - самих себя. Они жили не вашими идеями, даже не жили никакими, а знали свои нужды, привычки и похоти."
Ф. Абрамов (писатель): "Народ умирает тогда, когда он становится населением. А населением он становится тогда, когда забывает свою историю"
Медленно схожу с ума, читая рассуждения об истории некоторых товарищей. Имея высшее историческое образование вдруг узнаю такие интересные вещи об исторических источниках, о самой истории и об отдельных исторических деятелях, что хочется рыдать и хохотать. Давайте делать это вместе.
Г. Коструб, панфилофцы, как и все участники ВОВ совершили подвиг, к которому нам, пока, не дано даже приблизиться. Ваши "открытия" оставьте себе. Факт, приводимый Вами известен давно. У любой войны есть несколько составляющих, и может важнейшая - это пропаганда. Война началась не 22 июня, а гораздо раньше и закончилась не 9 мая, и даже не 2 сентября, а боюсь, что длится до сих пор в головах потомков. "В боях под Волоколамском особенно отличились бойцы и командиры 316-й стрелковой дивизии генерала И. В. Панфилова и курсантского полка училища имени Верховного Совета РСФСР под командованием полковника С. И. Младенцева". (История Второй Мировой войны 1939-1945, т.4, С.98).
Не Вам судить тех, кто проливал за Вас кровь и тогда, и раньше, и совсем недано.
Мы были высоки, русоволосы.
Вы в книгах прочитаете как миф
О людях, что ушли не долюбив,
Не докурив последней папиросы...
Мы брали пламя голыми руками.
Грудь раскрывали ветру. Из ковша
Тянули воду полными глотками
И в женщину влюблялись не спеша...
И как бы не давили память годы,
Нас не забудут потому вовек,
Что, всей планете делая погоду,
Мы в плоть одели слово "Человек".
Н. Майоров
просмотры2488002
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Leto-leto
Ещё
тюбик
Какой ВЫ знающий. Спасибо.
Я о таком фильме даже не подозревала.
Аватар тюбик
Ещё
обращайтесь
Аватар 0302
Ещё
тюбик
Кто убил Д.Ф.Кеннеди?
Аватар тюбик
Ещё
об этом не знает даже сам Джон
Аватар 0302
Ещё
тюбик
Ну если пораскинуть мозгами,то может и догадается.
Аватар тюбик
Ещё
он ими сразу пораскинул
Аватар 0302
Ещё
Головастый мужик был....коли попали с первого разу.
Аватар Leto-leto
Ещё
Спасибо Живой за ссылки. Я немного не это имела в виду.
Нужны именно конкретные даты каких-либо событий. Одно дело если события происходят в 1920 году, и совсем другое в 1929г.

А по поводу воспоминаний Жевахова, интересно, конечно, но его биография и взгляды, показывают субъективность его воспоминаний.
В эмиграции первоначально, с 9 февраля 1919 года по сентябрь 1920 года, жил в Сербии. В 1920 году был назначен заведовать подворьем св. Николая в Бари, которое являлось собственностью Императорского Православного Палестинского Общества.


То есть он с февраля 1919 года уже был за границей.
И ссылается он на слухи
Неудивительно, что за шесть месяцев владычества большевиков в Киеве погибло, по слухам, до 100.000 человек и между ними лучшие люди города, гордость и краса Киева.

Какой период?
Нужно искать информацию, когда там был Лацис, а для этого нужно время и желание разобраться.
Мало у кого оно возникнет. И поэтому в памяти у читающего останутся только ужасные зверства большевиков.

[/quote]Материалы деникинской комиссии по расследованию действий Всеукраинской ЧК, созданной после захвата Добровольческой армией Киева в конце 1919 года, отмечают высокую жестокость расправ и большое количество жертв ВуЧК (по данным деникинской комиссии, с апреля по август 1919 в Киеве было уничтожено порядка 10000 человек).


10000 человек и 100000 человек - большая разница. Правда?

Если говорить о терроре большевиков, то лучше самого Лациса не скажешь.
Но это уже другая история

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:

K.D.E.
А зачем?
Чтобы в очередной раз узнать о зверствах большевиков?
Никто и никогда не отрицал, что это была политическая целесообразность.
Так же вели себя и противники большевиков. У них тоже была своя целесообразность.
[quote]Также, легендарной стала цитата из статьи Лациса[6], опубликованной 1 ноября 1918 года в журнале «Красный террор», издаваемом ЧК:

Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора.


Вспомните Великую Французскую революцию, да и другие революции.
Аватар moracek
Ещё
8) С.П.Мельгунов.
"Красный террор" в Россiи 1918 -- 1923


"Народы подвинутся только тогда, когда сознают всю глубину своего
паденiя".
Эдг. Кинэ.
Аватар осень
Ещё
Ох, у ФСБ я на примете. Боюсь...

Обратите внимание:
Arhont77 — 25.02.2008 — Последняя пресс-конференция президента России. 14/02/2008


1455617
просмотров



spmity — 18.09.2008 — Лучшие афоризмы Владимира Путина, окрылившие журналистов во время пресс-конференции 14 февраля. "Что может сказа...

585791
просмотров


Leto-leto, спите спокойно :lol:
Аватар moracek
Ещё
Leto-leto Ну террор и террор.Дело прошлое :roll:
Был белый террор, батьку Махно вспомните и других. :roll:

Я не избeгаю характеристики "бeлаго террора" -- ему будет посвящена
третья часть моей работы. Я допускаю, что мы можем зарегистрировать здeсь
факты не менeе ужасные, чeм тe, о которых говорит послeдующее повeствованiе,
ибо данныя исторiи нам творят, что "бeлый" террор всегда был ужаснeе
"краснаго", другими словами, реставрацiя несла с собою больше человeческих
жертв, чeм революцiя. Если признавать большевиков продолжателями
революцiонной традицiи, то придется признать и измeненiе этой традицiонной
исторической схемы. Нельзя пролить болeе человeческой крови, чeм это сдeлали
большевики; нельзя себe представить болeе циничной формы, чeм та, в которую
облечен большевицкiй террор. Это система, нашедшая своих идеологов; это
система планомeрнаго проведенiя в жизнь насилiя, это такой открытый апофеоз
убiйства, как орудiя власти, до котораго не доходила еще никогда ни одна
власть в мiрe. Это не эксцессы, которым можно найти в психологiи гражданской
войны то или иное объясненiе.
"Бeлый" террор явленiе иного порядка -- это прежде всего эксцессы на
почвe разнузданности власти и мести. Гдe и когда в актах правительственной
политики и даже в публицистикe этого лагеря вы найдете теоретическое
обоснованiе террора, {12} как системы власти? Гдe и когда звучали голоса с
призывом к систематическим оффицiальным убiйствам? Гдe и когда это было в
правительствe ген. Деникина, адмирала Колчака или барона Врангеля?
Моральный ужас террора, его разлагающее влiянiе на человeческую психику
в концe концов не в отдeльных убiйствах, и даже не в количествe их, а именно
в системe. Пусть "казацкiе" и иные атаманы в Сибири, или на Дону, о которых
так много говорили обвинители на лозаннском процессe и о которых любят
говорить всe сопоставляющее красный террор с бeлым, запечатлeли свою
дeятельность кровавыми эксцессами часто даже над людьми неповинными. В своих
замeчательных показанiях перед "судом" адм. Колчак свидeтельствовал, что он
был безсилен в борьбe с явленiем, получившим наименованiе "атаманщины".
Изд. 2ое дополненное
Берлин
1924
Аватар moracek
Ещё
Leto-leto Кого цитируем-то?
8) С.П.Мельгунов.
В чём фишка?

Мне пора на покой -
Я устал быть послом рок-н-ролла
В неритмичной стране.


Некоторые комментарии скрыты Показать все