газопровод в хибинах

а что - в области мало добывающих предприятий? :shock:
У нас вся область - сырьевой придаток.

"BlackSerge"

А кто с этим спорит? Мне тоже хочется чтобы у нас что-нибудь такое-эдакое производили, чтоб и экологию не нарушало и бабла немерено приносило. Только вот - что?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

сколько стоит безопасно утилизировать хвостохранилища "Апатита" (гео-технологии), капитально закрыть рудники - и в целом вернуть Хибины к их изначальному состоянию?

"BlackSerge"

Интересно, а действительно, сколько?

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

У нас в цехе было собрание, задали вопрос на тему перевода нашей мазутной ТЭЦ на уголь. Народ недоволен, предполагает наличие вредных выбросов вопреки сладким обещаниям...

"BlackSerge"

Не знаю как в Мончегорске, а как-то зимой заехал в Кировск, а на мазутке цистерны пропаривали... Как мне было жалко кировчан, словами не передать. А Апатиты топят углем и ничего, вроде не вымираем... Хотя после нефелиновых атак нас уже ничем не пронять.

А кто с этим спорит? Мне тоже хочется чтобы у нас что-нибудь такое-эдакое производили, чтоб и экологию не нарушало и бабла немерено приносило. Только вот - что?

"Leks"

Область пол-России кормит. Точнее - пол-Москвы.
Бабла наши производства уже немерено приносят.
То, что происходит с экологией - тоже приносит кучу бабла.

Норма - это нормальные технологии, оборудование и очистные сооружения.
Отсутствие всего вышеперечисленного (отказ от нормы) - способ положить в карман лишний миллиард...

Интересно, а действительно, сколько?

"Leks"

Полагаю, сопоставимо с доходом "Апатита" за всю его историю, начиная с АНОФ-1.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

Не знаю как в Мончегорске, а как-то зимой заехал в Кировск, а на мазутке цистерны пропаривали... Как мне было жалко кировчан, словами не передать. А Апатиты топят углем и ничего, вроде не вымираем... Хотя после нефелиновых атак нас уже ничем не пронять.

"Leks"

Пронять. Уверяю Вас...
Отличие обогащения от последующих переделов (химическая, металлургическая и т.д. промышленность) - в том, что в обогащении, как правило, химически не вскрывается минерал.

А вы залезьте в нефелин... Начните его химически перерабатывать и металлы между собой растаскивать и рафинировать - будет совсем другой коленкор.
Это вам не природное выщелачивание (растворение) минерала - которое годами идет...

Пропарка цистерн... :wink: Детский садик по сравнению с металлургией.
ПДК мазута в воздухе рабочей зоны - 300 мг/м3

Для сравнения - ПДК в воздухе рабочей зоны:
- моноокись углерода (угарный газ) - 20 мг/м3
- ангидрид сернистый (сернистый газ) - 10 мг/м3
- хлор - 1 мг/м3
- нерастворимые соединения никеля - 0,05 мг/м3
- пыли и гидрозоли водорастворимых соединений никеля (пары электролита) - 0,005 мг/м3
- тетракарбонил никеля (ТКН) - 0,0005 мг/м3 (по данным "Вредных веществ в промышленности", том 3)

(сейчас по ПДК р.з. для ТКН наши заявляют 0,003 мг/м3 - нужно уточнять, для каких условий этот ПДК и с чем связан пересмотр норм...)

И еще: у мазута есть одно хорошее свойство - он пахнет.
У аэрозолей никелевых растворов нет ни цвета, ни запаха. В электролизное отделение ЦЭН вдувается 1 миллион кубометров воздуха в час. Концентрация аэрозолей в ЭО ЦЭН - около 50 ПДК (среднее по Союзу по ЦЭН-ам, советские данные). Никто его не чистит - там содержится водород, при концентрации водорода в 1% он может дать жесткий объемный взрыв. Поэтому - прямой выброс через огромные проемы в кровле (в количестве до 1 млн. м3/час). Я работаю на расстоянии примерно 500 метров от электролизного отделения. Факел выброса гидро-аэрозолей соединений никеля рассеивается до уровня в 1 ПДК примерно за 4 километра (советские исследования нашей лаборатории - ЦЗЛ).

Такие условия труда в нашей Компании называются - "нормальные".

А мазутка находится в 500 метрах в другую сторону. Это детский садик по сравнению с металлургией, поверь мне... :(
Залезете в нефелин - будет почти то-же самое.

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:

Цемент на подходе -не печалься! :wink:

"GreyB"

Предполагаю, там будет большой вопрос с эффективностью газоочистки.
Особенно - с очисткой от тонких фракций (порядка нескольких микрон).

Переработка переработке большая рознь. Возьми тот же самый Кристиансанн. Лет 30 назад там была ситуация гораздо хуже мончегорской.

"ЙеТти"

Сомневаюсь...

Потом вбухали уйму денег и перешли от электролиза расплава к электролизу раствора. Результат - получили самый зеленый город Норвегии.

"ЙеТти"

Я выше описал именно электролиз раствора.

У нас город тоже зеленый.
Даже озеро у Ленинградской трассы - зеленее не бывает.

И с глубокой переработкой апатито-нефелиновых руд такая же картина.
Все зависит от технологий и желания делать что-то на должном уровне.

"ЙеТти"

Все зависит от того, делается все это должном уровне или нет.
С желанием, или без него - нет вопроса.

Переработка нефелинового концентрата на коагулянт - тоже совершенно чистое производство.

"ЙеТти"

Удивительно... В мире так мало совершенно чистого :wink:

Что еще? Эгирин и титаномагнетит? Так на них просто нет спроса.

"ЙеТти"

Куда же их складывают - пока нет спроса? :(

Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:

...НИКТО НИЧЕГО ОЧИЩАТЬ НЕ БУДЕТ. Ну или почти не будет. "Дорого" это - нафик оно надо! :?

"GreyB"

Дорого - не очищать.
Можно долго объяснять - десятки тысяч пострадавших, огромные площади заражения, возможность поражения генного набора тысяч работников - со всеми вытекающими...
Поверьте мне - это очень дорого.

То, что на данный момент это ничего не стоит - не более чем неудачный бизнес-план или чья-то большая ошибка. Рано или поздно этот "кредит" закончится.

BlackSerge

Сомневаюсь...

Не сомневайся. И документальный фильм смотрел, и музей при комбинате, и с людьми разговаривал. Да и руду они пользуют с Талнаха.

"ЙеТти"

Наверное, про руду я не в курсе оказался - ибо считал, что Норильск полностью перешел на вывоз файнштейна...
Для получения тонны никеля, руды нужно на порядок больше вывезти.
У нас собственный Плав.цех из-за этого закрыли.

У нас город тоже зеленый.
Да я в курсе. Особенно свежепосаженные зеленые насаждения. Какой там процент прижился? Процента 2-3?

Зависит от удаления от эпицентров выбросов. На фото внизу - эеленые насаждения, которые совсем рядом, на промплощадке... Их периодически новыми заменяют.
На мой взгляд, уж лучше бы пластмассовые кусты в землю воткнули - а то садизм какой-то получается... Лагерь смерти зеленых насаждений.

Вестимо куда - в хвостохранилище. Как когда-то сказал один из сегретарей обкома КПСС, хвостохранилища АНОФ-2 это наш подарок потомкам. И пусть скажут спасибо, что руду добыли и почти переработали.

Потомки секретаря обкома живут поблизости от подарка?