Что для вас октябрская революция?

[quote="nordh"] В общем в отличие от вас я не верую тупо, во все что скажут.

"Nordik*"

Опустив всякие умствования о матрицах и высших разумах, спрошу об одном - а с чего Вы сделали заключение, что я верю во всё, что скажут, причём, верю тупо, как Вы изволили выразиться? По-моему, я нигде и ни в чём не давал повода для подобного заключения. Напротив, не устаю повторять, что абсолютно уверенными в своих суждениях бывают лишь недалёкие умы.
Вам же я посоветую побольше обращать внимания на русскую грамматику, в частности, на пунктуацию, ибо человек, не умеющий грамотно писать на родном языке, не может называться человеком культурным. Если Вы сейчас мне возразите, что это не важно, то поставите жирную точку в своём резюме, образно выражаясь.
А по существу разговора, могу сказать, что не вижу никакой необходимости аргументировать и доказывать банальности. Людям присущ целый ряд не самых замечательных качеств, люди во все времена убивают друг друга, и делают это, порой, из-за пустяков, воруют, лгут, завидуют и пр. Никаких методик по перевоспитанию быть не может. Но должны быть чёткие законы, регулирующие общежитие, и должна присутствовать неотвратимость ответственности. И, только в довесок к этому всему, необходимо хорошее воспитание. И последнее, я не называл Вас "дураком", это уж Вы придумали отчего-то. Нехорошо.
В любом случае, это всё - лишь мой взгляд, на который я имею право, как и любой другой человек.
Позвольте откланяться, в дальнейшей беседе не нахожу смысла. С уважением, Nordik*. :234[/quote]
я и говорю когда нет аргументов, начинаются упреки в грамматике.

Никаких методик по перевоспитанию быть не может.

я понял это аксиома, так сказал Бог.

Если Вы сейчас мне возразите, что это не важно, то поставите жирную точку в своём резюме, образно выражаясь.

Аллилуйя так кажется.

Пора начать анализ очередной заказной статьи, любезно представленной HateAV.

Из 1231 города империи на 1910 г. освещение было в 1068

Производство электрической энергии в млрд. киловатт-часов в нашей стране может быть представлено следующей таблицей:
1913 г. — 1,9 1958 г. — 235
1928 г. — 5,0 1965 г. — 507
1940 г. — 48,3 1966 г. — 550
1945 г. — 43,3 1967 г. — 589
Через восемь лет, после разрушительных первой мировой и гражданской, производство электроэнергии выросло в 3 раза, а к 1940-му в 25 раз!

Кстати, если бы не революции 1917 г., то численность русского народа составила бы к 1985 г. 260 миллионов, в реальности в СССР проживало 137 миллионов русских . Остальных уничтожили большевики, войны, плюс потери неродившихся поколений.

Про этот бред, я уже отвечал, население СССР и составляло 260 миллионов человек.

По убедительному мнению Б. Миронова: “все имеющиеся на настоящий момент данные свидетельствуют о существенном улучшении материального положения преобладающего большинства населения России, включая крестьянство, в 1861-1913 гг”.

С.Ю. Витте на совещании министров, проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования».
В 1913 году, самом экономически благополучном за всю Российскую дореволюционную историю, например, в Тульской губернии (средней по зажиточности крестьянских хозяйств) один крестьянин потреблял в год мяса, сала, птицы (в сумме) 18,8 кг (менее 52 г в день), масла - 600 г (чуть больше полутора грамм в день), сахара - 3,3 кг (9 г в день)..
В общемировом промышленном производстве в 1913 г. доля России составляла 5,3%,. В то время, как доля США – 36 %, Англии – 14 %,., Германии – 14,3%,., Франции - 7% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). По размерам производства промышленной продукции на душу населения Россия уступала США - в 9,4 раза, Англии - в 7,8 раза, Германии - в 5,4 раза, Франции в 4 раза.» (A.G. Kenwood, A.L Lougheed. The Growth of International Economy 1820–1990. L,NY: Routledge, 1992 )
Если это назвать по Миронову"существенным улучшением" :D , то страшно представить как жило бедное население до 1861 года.

Реальная заработная плата рабочего Петербурга увеличилась с 1885 по 1905 гг. на 32 %. Она уступала только заработку американского рабочего, если учитывать разницу цен на продовольствие.

Интересно сколько по тому же Миронову это было в реальности?
Согласно данным Б.Н. Миронова, ежемесячная заработная плата российского рабочего с 1880 по 1913 г. увеличилась на 7,7 рубля (с 16,5 до 24,2), английского — на 14 (с 47 до 61), германского — на 15 (с 42 до 57), французского — на 11 (с 30 до 41), американского — на 49 рублей (с 63 до 112). Как видим, и этот показатель уровня жизни в России не только был ниже, чем в развитых странах, но и отставал по сравнению с ними в своем росте.
Другие источники:
"Заработная плата рабочих в России"
"До войны заработная плата русских рабочих в среднем составляла около 22 рублей в месяц (это будет около 250 рублей в год, 5 рублей в неделю и около 85 копеек в день). Заработок высших категорий рабочих поднимался до 50 рублей в месяц и даже выше. Низшие категории (неквалифицированные рабочие, чернорабочие) получали всего 8–10 рублей в месяц. В западноевропейских и американских странах заработная плата рабочих была значительно выше. Германский рабочий, например, получал до войны за неделю в среднем 10–15 рублей в переводе на русские деньги, а американский рабочий – даже 23 рубля."
"Смена" №1 1924г.

И еще один источник:
"Но, вернёмся к зарплатам в Царской России в начале XX века, в 1913 год. Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля..
Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц."
Цифры идентичные тем, что приводит советский журнал "Смена" за 1924 год.
В месяц американский рабочий получал в 4 раза больше, а немецкий в 3 раза и разрыв всё увеличивался!

Расцвет экономики

Посмотрим на этот "расцвет" по данным того же Миронова из статьи HateAV.
Медицина:
По числу врачей и больничных коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3, 6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8.
Продолжительность жизни:
По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4.
О грамотности населения:
В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку. :(
Промышленность:
производство металла на душу населения
И по этому показателю Россия существенно отставала от развитых стран, причем не только по абсолютному производству, но и по приросту этого производства. Так, в России с 1909 по 1913 г. производство чугуна и стали в пудах увеличилось на 0,5 (с 1,1 до 1,6 и с 0,9 до 1,4), в Австро-Венгрии — чугуна на 0,9 (с 2,4 до 3,3), стали — на 0,8 (с 2,4 до 3,2), в Германии — на 5,1 (с 12,4 до 17,5) и на 4,3 (с 11,6 до 15,9), во Франции — на 2,6 (с 5,6 до 8,2) и на 1,6 (с 4,7 до 6,3), в Великобритании — на 0,6 (с 13,6 до 14,2) и на 0,9 (с 8,2 до 9,1), в США - на 2,2 (с 17,6 до 19,8) и на 3,6 (с 16,4 до 20,0)[31]. Подобная ситуация не только не создавала предпосылок для успеха модернизации в России, но и в какой-то мере предрешала ее поражение в Первой мировой войне, итог которой, как никогда раньше, зависел от технической оснащенности ее участников.
По числу автомобилей, новому виду транспорта, появившемуся в начале XX в., Россия превосходила лишь Японию. В 1913 г. на 1000 человек населения автомобилей приходилось: в России — 0,06, в Австрии — 0,4, в Великобритании — 4,5, во Франции — 2,3, в Германии — 1, 1, в США — 13, в Японии — 0, 01.
По развитию же телефонной сети общего пользования Россия отставала и от Японии. Так, число абонентов на 100 человек /68/ населения с 1887 по 1913 г. увеличилось в России с 0,1 до 0,19, в Великобритании — с 0,5 до 1, в Германии с 0, 07 до 1,8, в США - с 0,32 до 9,8, во Франции - 0,03 до 0,78. По Японии приведены сведения лишь по 1913 г. — 0,4.

В городах России проживало 13 % населения

На советском селе ситуация была гораздо хуже.

И с этим разберемся.
Проведем несложные математические подсчеты.
87% крестьян кормили 13% городского населения.
Допустим крестьянская семья состояла из 3- работающих( муж, жена и старший сын) и 3- детей младшего возраста- иждивенцев.
Получаем 43,5% крестьян кормили 13% городского населения.
Или 1 крестьянин- 0,3 горожанина.
Возьмем советскую статистику за 70-е годы.
Соотношение городского и сельского населения.
Городское: в 1959- 49%, в 1970- 57%, в 1984- около 61%, в 1989 -73,6% .
Возьмем в среднем 60% городского и 40% крестьян.
Семьи на селе состояли из 4-х человек, из них 2-работающих.
Имеем 20% крестьян кормили 60% городского населения.
Или 1 крестьянин- 3 горожан.
Теперь просто разделим 3 на 0,3.
И получим эффективность колхозов и совхозов в 9 раз выше, крестьянских хозяйств царской России. :D
Правда оппоненты могут возразить, что тогда зерно вывозили.
Это не аргумент, в советской деревне голода не было.
В царских деревнях он был регулярным.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Ustas
Это не пример, голод был в 50-е ? Такой какой его описывал Л. Толстой?
Не было.

Ustas

а то как то некорректно сравнивать 1913 и 1966 год.

По-моему я сравнил 1928 и 1940, если бы сравнивал 1966- вообще цифры сумасшедшие были. :D

Кстати Некрасов и Чехов при всем своем лояльном отношении как то не очень про массовый голод писали.

Плохо читали Некрасова, да и рассказы Чехова внимательней прочитайте.

все это большевисткая брехня.

Не брехня, а голода не было.

как при совецкой власти закупали зерно в Канаде и Австралии

Закупали в 70-е, смотри приведенную выше статистику городского и сельского населения.
Так закупали и хлеба было навалом, не как в царской России с лебедой( натощак есть нельзя- вырвет Толстой писал).

а уровень цен на картошку и хлеб в Америке и Германии???

Вполне сопоставим:
"Так семья рабочего из 4-х человек в Санкт-Петербурге расходовала около 750 руб. в год. При этом расходы на питание составляли до 100% оплаты труда главы семьи из 4-х человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45% шло на оплату жилья, до 25% - на одежду и обувь.
Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20-25% зарплаты (одного взрослого), у английского - 40%.