Апатитский священник - олигарх?

Вы мне тут напомнили один старый анекдот. Внучка декабриста слышит за окнами гул революции и спрашивает у своего сына: "А кто такие большевики? Чего они хотят?" "Хотят, чтобы богатых не было," - отвечает сын. "Ну надо же, - удивляется старушка. - А мой дед мечтал, чтобы бедных не было".
Хочу напомнить господам-обвинителям, чо завсить - трашное разрушительное чувство, заволакивающее глаза и мешающее адекватно волсприниматьь реальность. Мы все - жертвы этой самой всепожирающей тупой зависти и все уже почти сто лет пожинаем ее плоды . И те, кто сейчас неистовствует при виде чужого джипа - отличный пушечный материал для любого, кто, не дай Бог, вознамерится осуществить в стране очередную кровавую бойню. Не будьте лохами, господа. Оставьте в покое чужие джипы. Какаим трудом они нажиты - вам неведомо, а потому судить о них не вам. Джип сам по себе - явление нейтральное, ни плохое, ни хорошее. И если у вас нет сегодня джипа, это еще не значит, что его не должно быть ни у кого. Озаботьтесь своим добром. Возможно, тогда скоро и сами окажетесь в разряде тех, кому страстно завидуют и в кого кидают камни. Или вы добровольно откажетесь от всех своих сбережений, нажитых непосильным трудом, и пойдете нищими по дорогам?

Hrist

а всех говорить не буду - ибо не проверял - хотя наслышан. скажу про нашу религ. группу. пожертвования собираються исключительно добровольно. и уходят они на оплату аренды зала в ДК, квартиры где соб. мелкие собрания, и прочие расходы на поездки в центр и з\п одному отделенному служителю (отделяли единогласным решением всей группы)...

вобщем и целом еле еле концы с концами сводим - часто берем в долг. а еще умудряемся кой какую помощь оказывать дет дому, организовывать для детей (своих и по области) лагеря... ни какой прибыли нет - одни расходы... ну да - по копеечке откладываем на домик - правда такими темпами без помощи со стороны можно откладывать еще сотню лет...

полный фин. отчет я предоставляю братскому совету (в который входят почти все братья) каждый месяц. (вся группа согласилась доверить это дело совету - а не бегать с каждой копейкой на общее собрание). вобщем то иногда зачитываю расходы и перед всеми. возможно придем к тому что будем это делать постоянно.

Ваша группа - ни разу не церковь. Без обид.

zhenok
+1
Все верно, в общем.
Поскольку я лично знаком с отцом Василием, могу сказать, что это вполне адекватный и здравомыслящий человек. Ну, а тем, кто уж сильно решил позавидовать, вопрос - будь у вас возможность за казенный счет улучшить свое благосостояние (не важно, авто это или что иное) - неужели бы не сделали такое? Тогда зачем осуждаете? Что у него была возможность, а у вас - нет? Ну это просто смешно даже...

Насколько я поняла, никто толком не знает, улучшил ли о. Василий свое благосостояние этим джипом. Джипы, знаете ли, разные бывают. С некоторыми геморроя не оберешься.

Стесняюсь заметить, что новые джипы обычно (100%) бывают гарантийными - это раз. Остальное вообще смех. :lol:

А вообще джип для священника в Заполярье вещь остро необходимая. На запорожце сквозь снежные заносы к болным особо не поездишь.

Б**ть! Доктора в детской поликлинике пешком по адресам шастают (поклон им всем низкий) и пока живы.

Если именно благодаря этому джипу о.Василий смог проехать хотя бы к одному тяжело больному, исповедовать и причастить умирающео в пургу и буран, то слава этому джипу!

В пургу и буран олени гораздо проходимее.

И дай Бог ему подольше прослужить на этом душеспасительном поприще.

Василию или Черри?

Ну, а тем, кто уж сильно решил позавидовать, вопрос - будь у вас возможность за казенный счет улучшить свое благосостояние (не важно, авто это или что иное) - неужели бы не сделали такое?

Класная параллель: скомунизженная у капиталиста (или ставшего ненашим государства) гайка или купленное на целевые пожертвования личное ТС.
И потом, Вы не находите, что допущенная Вами возможность оскорбительна для тов. Василия? :wink: Я понимаю что "быть у воды и не напиться?", но он же учит людей жить? Несёт мораль в стада... тьфу в массы!

Что у него была возможность, а у вас - нет?

:oops:

Джип сам по себе - явление нейтральное, ни плохое, ни хорошее.

Ну как Вам сказать... понты - если честно.

И если у вас нет сегодня джипа, это еще не значит, что его не должно быть ни у кого.

Не угадали. Опять не угадали. Ну что ж вы как та Зульфия всё "показываете и показывает своё личико"? Дело не в зависти окружающих - дело в нечестности работников зао РПЦ. Нечестности бросающейся в глаза. Ну ежу видно как опять и опять появляются новые пользователи с количеством ответов в пару штук и самоотверженно бросаются защищать служителей культа. Там что на храме объява висит?

Стесняюсь заметить, что новые джипы обычно (100%) бывают гарантийными - это раз. Остальное вообще смех. :lol:

"GreyB"

Не знаю, что вас так рассмешило. А за гарантийность джипа могу только порадоваться. Значит, прслужит долго

[Б**ть! Доктора в детской поликлинике пешком по адресам шастают (поклон им всем низкий) и пока живы.

"GreyB"

Я разве где-то говорила, что докторам надо пешком шастать? Издевательский труд за копейки - это ваш идеал? Вот вы и открыли свое личико: "Ежели мне плохо, так пусть и другие мучаются." И откуда у вас статистика, как тяжелая работа участкового врача отражается на его продолжителности жизни? Это я насчет того, что "пока живы". Сколько их живо, а сколько и отчего померло, насколько я понимаю, вам неизестно. Тогда о чем рассуждаете?.

[В пургу и буран олени гораздо проходимее.

"GreyB"

А это вообще бессмысленный спор верующего с атеистом. Вам перед смертью врача видеть захочется, а мне священника. О вкусах не спорят. Я над вашей верой не смеюсь и вы над моей - будьте любезны.

Джип сам по себе - явление нейтральное, ни плохое, ни хорошее.

"GreyB"

Ну как Вам сказать... понты - если честно.[/quote]

Для кого понты, а для кого - предмет потребления и даже необходимости. Это тоже от человека зависит.

Дело не в зависти окружающих - дело в нечестности работников зао РПЦ. Нечестности бросающейся в глаза. Ну ежу видно как опять и опять появляются новые пользователи с количеством ответов в пару штук и самоотверженно бросаются защищать служителей культа.

"GreyB"

Вы о какой нечестности? Что именно вам бросается в глаза, кроме собственных домыслов и сомнительных соображений по поводу понтов? Если есть факты хищения, выкладывайте. А пока то, чем вы занимаетесь, называется сплетнями. Как бабки на лавочке сидите и перемываете кости прохожим. Вы себя честным считаете? Ваша болтовня больше смахивает на клевету. По крайней мере сплетни никогда не свидетельствовали о честности того, кто их разводит.

zhenok

Издевательский труд за копейки - это ваш идеал?

Вообще-то, участковые терапевты уже не так и мало получают...средний оклад у них - 20-25 т.р. Для Апатитов - это хорошая оплата труда.

А это вообще бессмысленный спор верующего с атеистом.

Э-э-э-э...как бы Вам так ответить? :)
Дело в том, что для меня понятие "вера" не синоним понятия "церковь". Веру тут не критикуют вообще - это личное дело каждого, как и во что верить. Хотя лично я считаю любую веру сугубо пагубным явлением.
Знаю людей, которые верят в Бога, но при этом не уважают РПЦ, не ходят туда и не носят туда денег. В первую очередь за то, что эта контора держит людей за стадо и работает по принципу "жрите че дают".
Что касается фактов хищений средств в особо крупном (а джип - это по любому будет "особо крупный размер") - если такие факты есть - то этим имхо должна заниматься прокуратура. А вот заинтересовать прокуратуру заниматься таким делом - вполне может общественное мнение.

Вы о какой нечестности?

Вот чем меня убивают фанатичные защитники РПЦ, так это искренней верой в абсолютную непричастность своих визави, абсолютную честность, граничащую уже со святостью... Какая там первая заповедь, а? "Не создай себе кумира"? Ах да, на служителей и защитников РПЦ заповеди-то не распространяются... Они - для "стада". :evil:

Вот чем меня убивают фанатичные защитники РПЦ, так это искренней верой в абсолютную непричастность своих визави, абсолютную честность, граничащую уже со святостью... Какая там первая заповедь, а? "Не создай себе кумира"? Ах да, на служителей и защитников РПЦ заповеди-то не распространяются... Они - для "стада". :evil:

"AlexeyIvanov"

Интерерсно, с чего вы взяли, что я фанатичный защитник РПЦ, что я верю в абсолютную честность своих визави, граничающую со святостью? На каком основании вы мне это приписываете? Где и когда я говорила о святости священников? Или у вас есть какие-то другие проверенные источники информации относительно меня? Очевидно, это ваша ососбенность - приписывать людям качества и поступки, основываясь исключительно на состбвенных фантазиях и уверенности в собственной "честности". Все ваши обвинения хромают на одну единственную ногу - они беспочвенны, а потому очень смахивают на клевету. В данном случае клевету в мой адрес. Обращаю ваше внимание, что именно такая бездумная ненависть и нежелание слышать никого, кроме себя - признак членов стада.
А вообще странно называть стадом челоека, противостоящего в одиночестве здесь на форуме мнению абсолютного большинства. Это вы, батенька, совсем зарапортовались.

zhenok

Интерерсно, с чего вы взяли, что я фанатичный защитник РПЦ, что я верю в абсолютную честность своих визави, граничающую со святостью? На каком основании вы мне это приписываете?

Откуда? Да из Ваших же сообщений. Нейтрально настроенный человек скажет "хм, интересно. надо разобраться", негативно настроенный к РПЦ - будет говорить "совсем оборзели, за решетку всех". А защитник - будет защищать, причем, примерно так как делаете Вы - "посмотрите на себя", да "джип просто необходим священнику" и т.п. Цитаты неточные (лень искать), но смысл сохранен. С таким же успехом можно требовать от народа купить настоятелю подводную лодку или вертолет по технологии "стелс". А то как без вертолета священник доберется в удаленный уголок-то? А почему стелс? Да недоброжелателей много, вдруг с "иглы" или "стрелы" сшибут...

Где и когда я говорила о святости священников?

Вы, не разобравшись в вопросе, стали защищать сотрудника РПЦ, при этом допустив ряд довольно грубых ошибок (напр. про оплату труда врачей). Данный вид спора подразумевает с Вашей стороны только один сценарий - культовый служитель РПЦ, с Вашей точки зрения, изначально не может быть виноват. Виноваты те, кто указал на это, они - "плохие": клеветники, завистники и т.д. и т.п. Т.е. Вы даже не допустили сценария того, что деньги на джип могут быть взяты "с других статей дохода". Это и есть фанатизм и упорное нежелание видеть мир в тех красках, в каких он реально есть.

Или у вас есть какие-то другие проверенные источники информации относительно меня?

Бог с Вами, я не ФСБ, информацией лично о Вас не владею и сужу о Вас и Ваших взглядах исключительно по Вашим высказываниям на этом форуме.

Очевидно, это ваша ососбенность - приписывать людям качества и поступки, основываясь исключительно на состбвенных фантазиях и уверенности в собственной "честности".

Я никого в своей "честности" не убеждал тут. Кто меня знает, тот и так все знает, а кто не знает, тот...не знает. Убеждать кого-то в чем-то я не собираюсь. Просто не вижу в этом смысла.
Я просил только задуматься. У Вас вместо этого - только поток сознания, направленный на обеление РПЦ в глазах других форумчан.

Все ваши обвинения хромают на одну единственную ногу - они беспочвенны, а потому очень смахивают на клевету. В данном случае клевету в мой адрес. Обращаю ваше внимание, что именно такая бездумная ненависть и нежелание слышать никого, кроме себя - признак членов стада.

Обвинения не беспочвенны.
Вы не разобрались в проблеме. Это раз.
Вы заблуждались по ряду смежных вопросов. Это два.
Вместо того, чтобы попытаться разобраться и найти истину Вы стали отстаивать заведомо проигрышную позицию по поводу надобности джипа. Надо же, вот уж не думал. 12 лет был не нужен, а вот сейчас - стал жизненно необходим. Какие такие задачи перед г-ном Донцом Василием встали именно в 2008 году, которые потребовали именно сейчас джип? Вы их знаете? Думаю, нет. Мне вот они тоже неизвестны. Думаю, что за 12 лет задачи г-на Донца не увеличились.
На западе, к примеру, информация о доходах служителей культов является публичной, и на сайте той или иной церкви можно скачать и посмотреть декларацию о доходах всех ее высокопоставленных сотрудников. Если РПЦ настолько честна с народом и не держит его за стадо - почему бы ей не перенять данный сугубо положительный опыт? Хотите поспорить, что этого РПЦ не сделает никогда? А почему? Не задумывались?

А вообще странно называть стадом челоека, противостоящего в одиночестве здесь на форуме мнению абсолютного большинства. Это вы, батенька, совсем зарапортовались.

Отнюдь, Вас стадом я не называл. Стадом я назвал некую социальную прослойку, которая, несмотря на наличие головного мозга, совершенно не хочет использовать его по прямому назначению. Это такие люди, которым сказали - вот эти ребята - хорошие, их надо защищать. Остальные, кто скажет, что "хорошие ребята" вовсе не такие уж и хорошие, это лгуны, клеветники, завистники. Т.е. это "ребята плохие". Изначально. И заслуживающие всеобщего порицания.
А вот проанализировать почему "хорошие" недовольны "плохими", а "плохие" - "клевещут" на "хороших" - это уже задача, видимо, выходящая за пределы умственных способностей обсуждаемой прослойки.

Впрочем, зачем такой прослойке думать? Достаточно "веры". Веры в то, что "хорошие ребята" - на самом деле хорошие, а "плохие ребята" - плохие. Думать-то зачем? За них уже подумали. Кто надо.
Вот именно поэтому я убежден, что "вера" - понятие сугубо отрицательное. Вера во что-либо блокирует в человеке то, чем он отличается от животного мира - способность мыслить. Не случайно первая заповедь христианства говорит "не создай себе кумира". В первоначальном варианте она звучит так - «Не сотвори себе кумира, и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им». Т.е. никакого. Ни церкви, ни икон, ни легенд. Ничего. Ко всему подходи критически. Думай, анализируй. И поступай в соответствии со своими мыслями. Но РПЦ отредактировала эту формулировку, оставив в ней только «Не сотвори себе кумира», потому как первоначальный вариант не выгоден РПЦ. Ибо иконы, купола и священники, которых РПЦ считает "посредниками между Богом и людьми" - это все отрицается "урезанной" частью первой заповеди. Т.е. мешает РПЦ "делать бабки".