Хвостохранилище АНОФ-2

nikk56

Вас не понять. То Вы конкретных решений требуете, то на словоблудие обижаетесь

Да чего уж там понимать то.... :) Вопрос ставится на слушаниях вполне конкретный: желание поднять дамбу на 20 метров. А за уши уже притягивают все подряд (и пыление и стоки и фильтрацию). Даже хотят заставить перерабатывать хвосты. Ну, предположим, дамбу поднимать не будут и оставят как есть. АНОФ-2 закроют? Думаю нет. Просто отведут новый участок под новую дамбу и будет вместо одних хвостов двое... Кому лучше то будет? Или думаете Гурьев позволит денежному потоку прекратится? Уверен, что ему хватит денег и влияния на открытие еще трех таких хвостохранилищ... Посему гораздо больше толку будет от общественого контроля за пылением (точнее за пылеподавлением :) ), разработка или конкретные предложения по новым технологиям борьбы с пылью... Заставить проверить дамбу на устойчивость при новой высоте ( я имею ввиду расчетным методом, естественно). Вот что я называю конкретными предложениями по данному вопросу...
p.s. А наличие тут горнорудных предприятий это неизбежный факт. Его надо воспринимать как данность. И появление СЗФК тому подтверждение. Здесь, в Хибинах, будут рудники и , соответственно, фабрики. Бороться бессмысленно и бесполезно. А вот поставить контроль за работой, с соответствующими санкциями - вполне реально...

Удивляет следующий факт №1: хвосты АНОФ-3 реально ближе к городу и гораздо выше, чем на АНОФ-2, а про них никто даже слова не говорит, как будто их не существует... Почему? А ведь их каждый год поднимают... Или они не пылят? Ответ, по моему, простой. Все дело в том, что про них слушания не проводятся и никак комбинат не "укусить"... Вот и весь ответ.

Хвосты-3 расположены преимущественно НИЖЕ уровня поверхности земли. Тольк в районе т.н. "жемчужки" они выше.
Хвосты-2 ЦЕЛИКОМ расположены выше уровня земли.
Кроме того есть ещё роза ветров. Вот с хвостов-2 обычно и дует песком на город.

плюс, после наталкивания, места, с которых толкали песок, можно закрыть битумной эмульсией и пылить они не будут. Все дело в оперативности работы и согласованности действий. Всего лишь..

Последние годы битум безжалостно разводят водой. Не впополам, а пожиже. Экономят. Вместо ТОЛСТОЙ-ТОЛСТОЙ плёнки, выдерживающей вес человека, т.н. "пляжи" просто красят. Как кузбаслаком.

Факт№4. Выборы продули -хоть так комбинат укусить...

Словосочетание "продули выборы" подразумевает (у честных людей) "проиграли". Здесь же, вопреки волеизъявлению избирателей, выборы были украдены засланцами.

Ну, предположим, дамбу поднимать не будут и оставят как есть. АНОФ-2 закроют? Думаю нет. Просто отведут новый участок под новую дамбу и будет вместо одних хвостов двое... Кому лучше то будет?

Новые хвосты будут ниже и достаточно долго не будут так пылить. Старые можно будет рекультивировать и пылить они не будут. Много ли пылят хвосты-1? ;)

Пылят ведь пляжи, быстро пересыхающие весной.

Пылят технологические дороги, пылят откосы засаженные травкой (пока там не появится слой мха под которым не будет видно песка), пылят пляжи (хреново "покрашенные"), пылят пляжи что ещё не успели "залить битумом", пылят пляжи где в данный момент идёт намыв.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

И что? На многих (если не на всех) существующих предприятиях на территории России случаются случаи превышения ПДК по каким-нибудь показателям. Где-то загрязняют воздух, где-то воду, это реальности каждого крупного предприятия. На сегодняшний день единственная существующая законная методика борьбы с этим - повышенная плата за загрязнение ОС. Комбинат ее платит, причем в полном объеме. Кого то может такая методика и не устраивает, но это - к законодателям. Таков закон: платить за сбросы в пределах ПДК (по компонентам) обычную плату и за превышение ПДК увеличенную плату.

Если говорить без капиталистического словоблудия, то это называется "лицензия на убийство" ;)
О том, что где-то умудряются не засирать ТАК глобально природу я скромно промолчу.

p.s. И вообще, какая зависимость между высотой дамбы и сточными водами? Водооборот от высоты дамбы никак не зависит... Ну пыление, енто есчо можно понять... Но сбросы уж тут совсем не при чем...

Ага-ага. Растёт уровень жидкости и, соответственно, растёт давление - увеличивается фильтрация жижи из хвостохранилища в озеро. От п-ова Избяной до бывшей фермы прогуляйтесь ;)
P.S. Не утоните.

Хвосты-3 расположены преимущественно НИЖЕ уровня поверхности земли. Тольк в районе т.н. "жемчужки" они выше.

Ну не совсем так.... У Вас старая информация... :) Все, существующие дамбы на хвостах АНОФ-3 имееют отметку верха дамбы гораздо более высокую, чем на АНОФ-2. А для города, на мой взгляд, это гораздо важнее (преимущественная высота по сравнению с расположением городской черты), если говорить о фактах пыления. Ну а роза ветров штука переменчивая... :)

Последние годы битум безжалостно разводят водой. Не впополам, а пожиже. Экономят. Вместо ТОЛСТОЙ-ТОЛСТОЙ плёнки, выдерживающей вес человека, т.н. "пляжи" просто красят. Как кузбаслаком.

Во-во... А я про че? Вот где контроь усиливать надо! Это реальный рычаг и на него надо давить...

Новые хвосты будут ниже и достаточно долго не будут так пылить. Старые можно будет рекультивировать и пылить они не будут.

Возможно.. Тут Вы, конечно, правы... Но и тут фильтрацию и сливы никто не отменял... Увы.. :(

Если говорить без капиталистического словоблудия, то это называется "лицензия на убийство"

Согласен... Но это реалиии наших дней...

Растёт уровень жидкости и, соответственно, растёт давление - увеличивается фильтрация жижи из хвостохранилища в озеро. От п-ова Избяной до бывшей фермы прогуляйтесь

В принципе можно даже при большой высоте дамбы потдерживать в прудке маленький уровень воды (замывая глубины) и тогда давление воды будет меньше и , следовательно, меньше фильтрация.... Правда, наверное, тогда придется болше потратится на закрепляющие вещества.. :)

В принципе можно даже при большой высоте дамбы потдерживать в прудке маленький уровень воды (замывая глубины) и тогда давление воды будет меньше и , следовательно, меньше фильтрация.... Правда, наверное, тогда придется болше потратится на закрепляющие вещества..

куда же излишки воды денутся? Напрямую по коллекторам в Сейд-озеро сбросят? Уменьшение уровня – уменьшение площади покрытой водой – увеличение пылящих поверхностей.

Вот где контроь усиливать надо! Это реальный рычаг и на него надо давить...

Зря вы на битумную эмульсию так надеетесь. Сплошной канцероген, используемый на акватории источника питьевого водоснабжения.

Я знаю одно озеро Сейд! остальные мне не актальны.

Эко возбудился! Процессор перегрелся? Чего тогда про Сейд-озеро спрашивал?

вы мне что нибудь про золу и Апатитскую ТЭЦ внятно ответите?

что Вас интересует? Вообще-то тема обсуждения «Хвостохранилище АНОФ-2» и за все что туда попадает (причем не бесплатно) ответственность лежит на комбинате. Что касается непосредственного влияния зольных шлаков на гидрохимические показатели, то я уже говорил, что комбинат контролирует меньше половины компонентов, представляющих реальную опасность (ну типа Li, Be, Sc, Ti, V, Mn, Co, Ga, As, Rb, Sr, Y, Mo, Cd, U, Th и т.д). Например, в списке контролируемых показателей есть Mo, в результатах о нем ни слова и т.д. Но Апатитская ТЭЦ представляет большую опасность с т.з. атмосферных выбросов, так еще при большевиках пришлось переселять пос. Молодежный. С тех пор качество углей не улучшилось.

Ustas, как с поисками?