Военная реформа или новый облик Вооруженных Сил

yurasche yurasche 16 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Хочу привести статью из Московского комсомольца, большинство пользователей гражданские, хочу знать Ваше мнение!

На свете нет ужаснее напасти,
чем идиот, дорвавшийся до власти!
Нам нужен труп в одежде короля,
а не живой придурок у руля!...

Незаконное вооруженное реформирование
Смысл очередной “перестройки” армии скрывают от всех, включая законодателей

Нужна аналитика о военной реформе… Наверное, нужна, раз про реформу все говорят. Только вопрос: что анализировать? Разве кто-то представил нам цельную программу строительства новой армии? Обсудил ее в военно-научных кругах, утвердил в профильных комитетах Думы, Совета Федерации, в правительстве? Может, кто-то опубликовал документ в прессе, чтобы с планом могли ознакомиться заинтересованные лица, то есть все налогоплательщики страны?
Нет, ничего такого не было. Тогда что анализировать? Крутить туда-сюда цифры, неизвестно откуда взятые министром обороны, или пересказывать панические слухи, доносящиеся из военного ведомства? Но ни цифры, ни слухи картины военной реформы все равно не проясняют, а лишь рождают все новые и новые вопросы.
Есть в России такая национальная забава — военная реформа. В нее играет каждое новое поколение российских политиков, взобравшись на кремлевский олимп. Возможно, мамы этих политиков в детстве не дали им наиграться в деревянных солдатиков. И вот теперь, когда они выросли и в их распоряжении оказалась настоящая армия, они начинают двигать туда-сюда сотни живых солдат, офицеров, генералов, всякий раз называя эти перемещения военной реформой.
У игры в реформу есть свои правила. Обычно ей предшествуют переодевания. Сначала солдатикам шьют новую форму: пехотинцев украшают цветными шеврончиками, летчиков облачают в темно-синие кители железнодорожников или в хаки с голубыми лампасами, полковникам напяливают шапочки из баранов, а затем торжественно возвращают папахи.
Этот этап игры почти безобиден, самим военным он даже нравится. Особенно тыловикам. Для них такие переодевания — просто праздник души. Старую форму со складов — реализовать (своим), тендеры на новую провести (для своих), заказать пошив (у своих). И все — деньги, деньги, деньги… Во время последнего переодевания, организованного нынешним министром обороны, форму заказали у Юдашкина за 100 млн. рублей: галстуки по 600 рублей, шинельки по 12 тысяч… Дороговато, конечно. Зато 9 Мая на Красной площади марширующие коробочки сияли новыми ботинками и аксельбантами. Ах, какие красивые были солдатики!
В Южной Осетии мы потом увидели совсем других: в старых кроссовках вместо ботинок от Юдашкина и в самодельном камуфляже. Наверное, их не успели переодеть. А может, они сами надели то, в чем удобнее воевать.
* * *
“Одели в новую форму — жди реформу”. Так гласит народная военная мудрость. Так случилось и на сей раз. Весной офицеров переодели, а к осени стало ясно, что грядут сокращения. И точно: кто-то где-то секретно посовещался и объявил: будем реформировать армию.
— Опять?! — испугалась армия. — Меня же реформируют уже 20 лет подряд! Предыдущий министр тоже нареформировался вволю. Когда его отправили на повышение, президент Путин сказал, что с этой задачей он справился хорошо, а потому в армии больше никаких кардинальных реформ.
— Ладно, — нахмурились новые реформаторы, — не хотите реформу, назовем ее модернизацией или “созданием нового облика Вооруженных сил”. Что в лоб, что по лбу — резать будем все равно. Уволим 200 генералов, сократим 200 тыс. офицеров, на треть урежем аппарат управления, вместо 65 военных вузов и академий сделаем 10 учебных центров, уберем половину воинских частей т.д.
Услышали все это депутаты Госдумы и обиделись:
— Почему с нами не посоветовались? Кто же без нас играет в такие игры? Мы же законодательная власть, даем армии бюджетные деньги и любую реформу должны одобрить!
— Прикажут — одобрите, — ответили им.
Тогда возмутились аналитики и журналисты:
— Может, эта реформа и хороша, но объясните народу, почему увольняют 200 генералов, а не 500? Почему сухопутчиков сокращают в 11 раз, а моряков и летчиков только в два? Кто все это считал? Автора, автора!!!
Но автор из тени не вышел и объясняться с какими-то там журналистами не захотел.
Тут прорезался слабый голос академиков:
— Непонятно все-таки, какую армию, для отражения какого противника мы в результате должны получить? С какой видовой структурой, принципом комплектования? На эти вопросы должна ответить военная доктрина. Пару лет назад ее признали устаревшей, решили разработать новый вариант и уже на его основе формировать облик армии. Разработкой доктрины занялись Генштаб, Академия военных наук, РАН. Директор Института проблем международной безопасности РАН Андрей Кокошин весной даже презентовал в Госдуме почти готовый ее вариант. И что? Снова телега впереди лошади: сначала реформа — потом доктрина?
— Доктрина, реформа — какая разница, — ответили академикам, — пока у нас есть ядерное оружие, к нам все равно никто не сунется, реформируй сколько хочешь.
И только сами военные как всегда хмуро молчали. На службе они козыряли реформаторам — “есть!” и строчили документы: обязуемся к такому-то сроку уволить столько-то полковников, майоров и капитанов… А после службы, за рюмкой чая, сочиняли страшилки про сокращения да вполголоса, чтоб не слышали журналисты, ругали министра и его команду. И, между прочим, зря. Любой министр — всего лишь менеджер, выполняющий задачи тех, кто его нанял.
* * *
Когда год назад министра Сердюкова нанимал Владимир Путин, он сказал: “Мне бы хотелось, чтобы в ведомстве, во всяком случае, в той части, которая будет заниматься развитием, серьезное внимание было уделено экономической, финансовой составляющей. Поэтому сегодня мною будет подписан указ о назначении нового министра обороны, человека гражданского, но тем не менее способного решить эти задачи в силу своих знаний в сфере экономики, в сфере финансов”.
Кто поспорит, что именно с этих позиций министр Сердюков и решает сегодня военные задачи? Как и положено менеджеру-финансисту, он сокращает, урезает, продает излишки…
Продажа земель и зданий — тоже часть игры в реформу. При этом образуется призовой фонд, который идет на поощрение победителей. Он особенно раздражает военных, так как тут они подозревают личный коммерческий интерес игроков.
Так, перевод штаба ВМФ из Москвы в Питер — а по словам министра, это вопрос решенный — они рассматривают исключительно, как чье-то желание заполучить по сходной цене здания и площади в центре Москвы. С военными вузами — та же картина. И понять их можно, ведь авторы проекта никакого военного обоснования не считают нужным представить. Офицерам просто предлагается выполнить приказ менеджеров, что вызывает их сильное раздражение.
К примеру, им так никто и не объяснил, почему по плану реформы понадобилось выселить оперативное управление из здания Генштаба как раз в тот момент, когда началась война в Осетии. Временным пристанищем для выселенных офицеров стала военная поликлиника. Врачи потеснились, освободив часть помещений. “Сижу в кабинете, — рассказывает один из переселенцев, — связи никакой, секретных документов — тоже, а рядом стоит гинекологическое кресло…”
Говорят, освобожденные помещения Генштаба вскоре займет крупный банк. Тот самый, который вскользь упомянул Владимир Путин, когда недавно рассказывал стране, где во время нынешнего кризиса хранятся его сбережения.
Возможно, военные проще мирились бы с экспроприацией, если бы здания доставались больницам или школам, которые от старости рушатся у нас прямо на головы детей. Это им было бы понятнее, ведь офицеров с младых ногтей воспитывают как защитников интересов государства, а не частного капитала. А потому они не готовы понять, что государство давно уже перестало разделять: интересы частного капитала — теперь и есть интересы государства. И любой министр, в том числе и обороны, обязан стоять на страже этих государственных интересов. Вот он и стоит.
* * *
Наверняка министру обороны сейчас очень непросто. Реформа, несмотря на то что там заявлено много положительных моментов, не нашла поддержки в армии. Почему? В том числе и потому, что никто из военных толком о ней ничего не знает. Им не посчитали нужным сообщить. Из СМИ военные узнали кой-какие цифры, планы сокращения, остальная информация доводится до них приказами и директивами, которые спускаются без каких-либо объяснений.
Естественно, туманность перспектив раздражает. Тем более все прекрасно помнят, что предыдущие реформы ничем хорошим для армии еще ни разу не заканчивались. В результате офицеры сами пытаются искать хоть какие-то логичные объяснения происходящему. Но военная логика часто вступает в противоречие с государственными интересами. Вот один из примеров такого противоречия.
Офицеры ПВО рассказывают, что по плану реформирования к 1 апреля будет ликвидировано КСпН — командование специального назначения — бывший округ ПВО Москвы, который прикрывал с воздуха весь центральный промышленный район — 23 области и 3 республики. Как только не перекраивали его за годы реформ! Последний раз в 2002-м, когда было создано КСпН. Сергей Иванов тогда сказал, что оно станет базой воздушно-космической обороны (ВКО) страны. После чего о “базе” благополучно забыли на 6 лет.
И вот пришло новое поколение реформаторов. О КСпН вспомнили. На сей раз вместо КСпН стали создавать Оперативно-стратегическое командование ВКО — директиву об этом ждут со дня на день.
Реформаторы тут же решили убрать из Москвы в Балашиху штаб нового командования, освободив от него огромный особняк на Мясницкой, 33, — бывшую ставку Сталина с бункером и подземным входом в метро. Понятно, там будет не музей.
В состав командования войдут зенитно-ракетные войска 1-го корпуса ПВО Москвы и 2—3 полка Ржевского корпуса. Поговаривают, что туда же планируют вернуть корпус противоракетной и противокосмической обороны, который несколько лет назад другие реформаторы отдали сначала РВСН, а затем Космическим войскам. Хотя “космонавты” сопротивляются и подключают все свои рычаги влияния, чтобы этого не допустить.
Но главный парадокс: авиации в этом специальном “воздушном” командовании почти не будет. Из остатков двух полков (Хотилово и Бежецк) формируют авиабазу. Звучит громко, но фактически это один полк из 2 эскадрилий “МиГ-31” и одной “Су-27”. Все!
При этом легендарная 16-я воздушная армия, которая входила в состав КСпН, будет расформирована. То, что от нее останется, отойдет Ленинградской армии ВВС и ПВО, видимо, чтобы усилить Питер в связи с переводом туда главного штаба ВМФ. А на месте аэродрома, где базировалась 16-я армия, планируют создать ЗАО “Аэропорт Кубинка”.
Военные сейчас гадают: кто же станет его директором? Слухи об этом ходят удивительные. В том, что это произойдет скоро, никто не сомневается. Все части, что вместе с 16-й армией базировались в Кубинке, уже распихали.
Транспортный полк — то ли в Чкаловский, то ли в Клин, а знаменитых “Стрижей” и “Витязей” — то ли в Липецк, то ли в подмосковный Жуковский, на аэродром недавно скрещенной из двух вузов академии им. Жуковского и Гагарина (теперь ее называют академия Жугарина). Кстати, ее тоже выгоняют из Москвы.
Так вот, в связи с этими перемещениями у офицеров ПВО возникает вопрос: почему главные авиационные силы с самого важного Западного направления перебрасывают на северо-запад — в Питер, хотя там и без этого есть аналогичные силы и средства? В чем тут военный замысел? Если нас все время пугают базами НАТО и ПРО в Западной Европе, то почему, когда выстраивают оборону воздушных границ, эти базы даже не берут в расчет? Выходит, не так уж страшен натовский черт?
На такие вопросы авторы реформы ответа тоже не дают. А потому военных сложно убедить, что логика принятия таких реформаторских решений не упирается в сталинский особняк на Мясницкой или ЗАО “Аэропорт Кубинка”.
* * *
Объявленные меры вызывают и множество других вопросов. Например: откуда во время кризиса одновременно возьмутся миллиарды и на амбициозные планы строительства авианосцев, подлодок, самолетов, и на столь масштабное сокращение? Их ведь не находилось и в лучшие времена? А любое сокращение войск — это огромные бюджетные траты. Финансисты подсчитали, что содержание одного зенитного ракетного полка обходится в 4 раза дешевле, чем его расформирование.
Зато сколько при этом списывается дорогостоящей аппаратуры, оружия, техники, обмундирования... Для командира с головой — это же Клондайк. Финансовые потоки так и гуляют по счетам туда-сюда. Поди проверь их, если части уже расформированы (привет военным прокурорам!). Начальник Главного ракетно-артиллерийского управления генерал-полковник Николай Свертилов уже сравнил грядущие сокращения в два раза арсеналов и баз хранения с теми, что проводились в период вывода Западной группы войск из Германии.
Или еще вопрос: министр обороны объявил, что из 1890 частей и соединений в Сухопутных войсках останется лишь 172, то есть их урежут примерно в 11 раз (!). На первый взгляд цифра огромная, но это как посмотреть.
Расформированы будут в основном кадрированные части, то есть такие, где в мирное время числятся лишь по нескольку офицеров. Это про них министр сказал: сидят, охраняют склады. А сидят они потому, что их задача при объявлении массовой мобилизации — принять под свое командование полки резервистов и выдать им вооружение с этих самых складов, которые они охраняют. Наличие таких кадрированных частей объясняется тем, что наша армия призывная. То есть отражать глобальную военную угрозу мы планируем с помощью массовой мобилизации всего мужского населения страны.
Теперь вспомните, когда в последний раз объявлялась такая массовая мобилизация? Пожалуй, только во времена Чернобыля. Людей тогда призывали пачками, переодевали и отправляли облучаться.
Сегодня такой сценарий вряд ли возможен, к тому же у нас уже есть МЧС. Массовый призыв на войну с агрессором тоже не слишком-то вписывается в рамки представления о современных войнах. Теперь они ведутся в основном в воздушно-космическом пространстве и исключительно профессионалами, а никак не резервистами. Потому сокращение кадрированных частей вполне объяснимо. Но…
Если уничтожаются кадрированные части — а они являются базой для развертывания мобрезерва, — то становится ненужным и сам призыв? Ведь задача призыва и состоит именно в том, чтобы подготовить резерв на случай войны. Логика подсказывает, что вместе с сокращением кадрированных частей должен быть отменен и призыв.
В эту же логику вписывается заявление президента и министра обороны о том, что наша армия должна состоять теперь исключительно из частей постоянной боевой готовности. О какой готовности может идти речь, если части будут комплектоваться солдатами-срочниками, призванными на год?
Полгода они учатся в учебном центре и еще полгода служат в части. Каждые 6 месяцев личный состав меняется. Спросите любого офицера: реально ли при таком условии сделать часть постоянной боевой готовности? Наверняка он ответит, что для этого нужно либо существенно увеличивать срок службы по призыву — что сейчас невозможно, — либо укомплектовать часть профессионалами-контрактниками. Но в таком случае мы опять приходим к выводу, что призывники не нужны.
То есть предложенная реформа фактически подрывает саму основу массовой мобилизационной армии. Но об отказе от призыва официально нам почему-то никто ничего не говорит. Возможно, пока? А жаль. Пусть бы народ порадовался. Но вместо этого нас снова продолжают уговаривать, что все юноши — больные и здоровые, образованные и не очень — стройными рядами должны идти защищать Отечество, которое в опасности.
Впрочем, возможно так и есть. Оно действительно в опасности, если на протяжении стольких лет крушит свою армию и никак не может определить ни цель, ни смысл, ни сроки окончания этих реформ.
* * *
Когда-то давно, еще в 80-х, когда начались бурные армейские преобразования, я думала: “Как хорошо, что все это происходит именно сейчас. К тому времени, как у меня родятся, вырастут и пойдут служить внуки, армия станет уже такой, что ее не надо будет бояться”.
Как же я была неправа…
Недавно у меня родился внук, а реформам в армии все еще нет конца. И главное, нет никакой гарантии, что они закончатся к тому времени, когда ему исполнится 18 лет. Значит, армии мне все еще придется бояться.
Хотя, может, моему внуку повезет: он станет крутым коммерсантом и его назначат министром обороны. Что тогда?
Тогда — не знаю. Но сейчас на всякий случай я, пожалуй, пойду и куплю ему побольше деревянных солдатиков. Пусть наиграется с ними в детстве.
просмотры401174
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Танюшка_М
Ещё
BlackSerge писал(а):
В СССР присягали Родине.
В РФ - "отечеству".

Уважаемый BlackSerge, а Вы текст то этой самой присяги помните? Мне не трудно, могу напомнить:
1. «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы, приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся».

2. «Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать ее Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

Так, что и в РФ присягали, как видите, именно РОДИНЕ! :lol:
Аватар melehin_pavel
Ещё
BlackSerge писал(а):
Если военнослужащий дает присягу одному государству, потом второму... то что мешает ему бесконечно давать присяги каждому новому государству, образовавшемуся там, где он в данное время проживает?


Я конечно жутко извиняюсь, но, пожалуйста, приведите хоть один пример, где в РФ военнослужащих присягавших СССР заставляли принимать присягу второй раз - на этот раз уже Российской Федерации :?:
На Украине - да, слышал, но там своя армия со своими порядками...
просто сколько знаю военных присягавших СССР - никого не заставляли присягать второй раз...
Даже стало интересно, неужели и в РФ такое было, где :shock: :?: :!:
Аватар Танюшка_М
Ещё
AVlad
А такого у Вас нет, случайно?:
Присяга бойца Красной армии
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-крестьянской Красной армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской Родине и рабоче-крестьянскому правительству.
Я всегда готов по приказу рабоче-крестьянского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Рабоче-крестьянской Красной армии, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагом.
Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. :lol: :lol: :lol:
Очень жаль, что Вы отредактировали свой вчерашний пост... ОЧЕНЬ хотелось ответить, но было уже поздно (у меня маленький ребенок), не успела... :(
Аватар ЙеТти
Ещё
Танюшка_М
Так, что и в РФ присягали, как видите, именно РОДИНЕ!

Только понятие "Родина" несколько изменилось, не так ли?
Аватар shvova
Ещё
melehin_pavel



Ложь и зло – погляди,

Как их лица грубы,

И всегда позади

Вороньё и гробы!

Если мяса с ножа

Ты не ел ни куска,

Если руки сложа

Наблюдал свысока,

А в борьбу не вступил

С подлецом, с палачом, -

Значит в жизни ты был

Ни при чём, ни при чём!

Если, путь прорубая отцовским мечом,

Ты солёные слёзы на ус намотал,

Если в жарком бою испытал что почём, -

Значит нужные книги ты в детстве читал!


AVlad прекрасно сказал
Родина

Отечество, отчизна — родная страна, родина. Слово отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга (патриотизм).

Государство

В учебнике «Общая теория права и государства» предлагается следующее определение государства — это «особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа»

роман А. Толстова "Хождение по мукам" - Рощин
сейчас многие чувствуют себя одновременно и белымит и красными - отчего?!
коммунистами и капиталистами - отчего !?
Вопросы, вопросы ,вопросы, - почитать А. Бушкова - "Почему Россия не Америка?"
прчитать В. Шаламова - " Колымские рассказы" - за один световой день один ЗК должен был БЫДОЛБИТТЬ могилу для умершего в лагере - Земляки Сколько сил и времени в НАШЕ время занимают похороны близких - в 1979 10 человек при помощи горящих автошин 2 дня готовили могилу на 13 км от предприятия

Врунов сейчас много , много людей родства не помняющихз





Добавлено спустя 25 минут 44 секунды:

Hrist
Знаете нельзя быть чуть чуть беременным- или да или нет,
Россия - ты или с ней ( или в ней) или нет - кто ты тогда?
Все очень сложно и в тоже время просто- с кем ты
И нужен ли ты ТАМ
Аватар melehin_pavel
Ещё
Уважаемый shvova
Если Вы хотите поговорить о творчесве Высоцкого, то Вам, наверное, следует оставлять посты в другой теме (если, конечно, Вы не преследуете цель - повысить свой рейтинг за счет количества постов)...
(Хотя я лично, творчество Высоцкого приветсвую...)
Далее, если Вы так болезненно разделяете для себя такие два понятия как РОДИНА и ОТЕЧЕСТВО, то Вам, наверное, срочно необходимо поменять страну проживания... (За свою короткую жизнь, общаясь с друзьями(и просто знакомыми) военнослужащими - НИКТО ИЗ НИХ НЕ РАЗДЕЛЯЛ ДЛЯ СЕБЯ ЭТИ ДВА ПОНЯТИЯ ! :!: !
Обычно, граждане, которых не удовлетворяет "особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа" просят политического убежища у новой "Отечество, отчизна — родная страна, родина. Слово отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга"...
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
Беседы на тему РОДИНЫ и ОТЕЧЕСТВА на разных ветках многих форумов обычно заканчиваются предложениями об экспатриации.
Аватар Hrist
Ещё
shvova
Если, путь прорубая отцовским мечом
"хорошо" сказано.. рубите сэр - рубите... вот только помните мульт Масяня про "все казлы" - вот как бы борясь с подлецами и палачами не оказаться вдруг на их уровне. и отчего то обычно так и получалось - досадно - ужасно даже - но вот как то так получалось.

Знаете нельзя быть чуть чуть беременным- или да или нет,
Россия - ты или с ней ( или в ней) или нет - кто ты тогда?
Все очень сложно и в тоже время просто- с кем ты
И нужен ли ты ТАМ
вы знаете - эти выборы или- или - не новы. не удивляют. и на зубах завязли. если вам так уж надо я гражданин мира и пока люди будут делить друг друга на цвет кожи, рассу, государственную принадлежность - они будут грызть глотки друг другу - причем порой даже не за кусок земли - а вот за такие вот определения - или - или

отчего то большинству хочется раскрасить мир в черно белое или красно белое или еще какое соцветие "или или" и невдомек им что есть люди кторые просто хотят жить и трудиться и быть полезными ВСЕМ окружающим и уж как получится так получиться

а нужен ли я здесь - я сужу по людям меня окружающим - тем кому я еще могу быть хоть чем то полезным. когда оказжется нет - я не люблю себя навязывать - уеду в другое место или уйду в конце концов в монастырь (если уж и семье не буду нужен)

А.В. Коструб
Беседы на тему РОДИНЫ и ОТЕЧЕСТВА на разных ветках многих форумов обычно заканчиваются предложениями об экспатриации.
к сожалению да. ну хоть к счастью не к призывам найти и уничтожить "предателя"

к сожалению человек - просто человек - никому не интересен - нужен именно человек принаджлежности - человек Россиянин, человек Русский, человек Патриот или еще с какой нить приставкой
Аватар shvova
Ещё
Hrist

Как все просто и печально
Их засилье изначально
Не поймут- что интелект
Это не - интелигент
Человек - космополит
Родина в тебе не спит
33 рубля цена
бросить нас - уйти в себя
Ради бога - уходи
Имя только - замени

английская разведка «Сикрет интеллидженс сервис»
я гражданин мира и пока люди будут делить друг друга на цвет кожи, рассу, государственную принадлежность - они будут грызть глотки друг другу - причем порой даже не за кусок земли - а вот за такие вот определения - или - или

правда чего уж делить - из невероятного - стать родственником Бокасы и делить с ним хлеб и соль
Аватар Hrist
Ещё
shvova
Бокасы

не знаю кто это
и вобщем то давно опостылело "решать" мировые и геополитические вопросы с пеной у рта - тем более что ничего кроме пустословия и оскорблений такие темы не рождают
лучше почаще оглядываться вокруг - и помогать (если хотите - делить хлеб соль) с теми кто рядом, кто "ближний"
Не поймут- что интелект
Это не - интелигент

не претендую ни на то ни на другое

бросить нас - уйти в себя
Ради бога - уходи
Имя только - замени

бросить кого? виртуального shvova или еще кого то такого же виртуального? или какой кошмар - СТРАНУ? мне кажется мы все тут страдаем в какой то мере манией величия - ни мы страну ни нас он знать не знаем - ведь по сути у каждого есть и сделан и будет еще не рас сделан свой выбор, свое понимание долга и чести, и свой довольнотаки узкий круг окружающих его людей которым он реально может быть полезен и далеко не обязательно дулом автомата

так пусть же каждый занимается своим делом. кто то пашет. кто то охраняет пашущего. кто то охраняет того и того и другого. печален сам факт необходимости такой охраны - но чего жу поделаешь такой вот дрянной мир который устроили сами себе люди.

мне одинаково неприятны как агрессивные и самодовльные патриоты - так и агрессивные и самодовльные пацифисты

можно меня называть как хотите.. можно просить или требовать экспатриации... можно писать и говорить вообще в мой адрес все что угодно... самое забавное - что Н И Ч Е Г О от этого не изменится - ибо не форумом жив человек, и не форум решает повседневыные маленькие и большие проблемы отдельно взятого человека Личности и Судьбы

и все что мной написано - лишнее и пустое - единственное что хотелось бы - когда будет решаться вопрос об очередном уничтожении или подавлении очередного врага "...Дайте миру шанс!" но опять же не вам и не здесь это решать - за вас решать все другие и в другом месте... так что и это - пустое ;(
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
shvova
английская разведка «Сикрет интеллидженс сервис»

Нужели деньги английских налогоплательщиков уходят на сочинение таких произведений службами SIS? Опять иностранные разведки высекли сами себя. Не только продемонстрировали плохое знание русского языка, но и отсутствие логики. Подобное произведение еще больше укрепляет дух патриотизма и нашу ненависть к чужим.
Или нет! Еще раз перечитал и понял, что это, возможно, перевод
As all is simple and is sad
Their domination is primary
They not understand - that intellect
It is not - intellectual
The person is cosmopolitan
The native land in you does not sleep
33 roubles the price
To leave us - to leave in itself
For God's sake - go out
Only name- replace
Произносится сотрудниками Secret Intelligence Service, когда очередной англичанин предает Родину и уезжает в Россию?
Или это малоизвестное произведение группы Secret Service в переводе со шведского?
Чтобы дальше не оффтопить, хочу сказать, что приятно общаться с некоторыми бывшими нашими военными, когда у него на второй линии звонок из Германии, а обедает он в Копенгагене, а ночевать вернется в Питер, знание трех языков, два высших, честно зарабатывает евро, т.к. очень востребован в Европе. Уверяю Вас, он не предатель, а даже, смешно сказать, патриот. Кстати, очень переживает за армию, пытался устраивать бывших сослуживцев по возможности.
Hrist
и все что мной написано - лишнее и пустое

Уверяю Вас, много из того что Вы пишите симпатично.
Аватар melehin_pavel
Ещё
Hrist писал (а):

я гражданин мира


Да уж, сильно сказано!!! Даже возразить страшно (А вдруг на тебя обрушится негодование сильных МИРА сего :lol: )!!!
Для меня, лично, МИР - это моя родная страна, где я родился, вырос (и мне по большому счету не важно как эта страна ко мне относится, главное - как я к ней отношусь... Да, не все действия руководителей этой страны я одобряю, но это ни в коей мере не отразится на моей ненависти к врагам моей страны). И в случае аргресси со стороны другой страны я, лично, не буду раздумывать (как некоторые :"-А если платят мало, то разворачиваемся и алга?") и приложу все свои усилия ( в том числе и жизнь свою) чтобы защитить её границы!!!
Разговаривать на эту тему можно очень долго и много, но в принципе это тема не об этом...
Хотелось бы поговорить всё-таки о реформе. К примеру о такой обалденной премии лучшим из лучших в частях постоянной боевой готовности...
Не так давно общался с друзьями проходящими службу в части, где получают эту премию. Так вот интересная картина получается - те кто получает премию делиться ей с кем либо не собираются (и это понятно), те кто не получают из-за обиды свои обязанности выполняют теперь уже не так добросовестно (отговариваясь, что мол те кто её получают пусть и напрягаются...). Самое интересное это то, что из младших офицеров так никто и не понял по какому принципу назначили лучших...
Почему у нас в России всё так несправедливо? Уж если на то пошло - создали бы несколько независимых комиссий, которые ездили бы по частям и выявляли бы лучших. В этом случае никому обидно бы не было - не смог подтянуться, отстреляться, сдать зачеты по "командирской" подготовке (как говориться нечего на зеркало пенять коли рожа крива...), нет тебе и премии. Сам виноват если не лучший.
В общем, хотели как лучше - сделали как всегда... :roll:


Некоторые комментарии скрыты Показать все