В скандинавию на ПМЖ.

Пoльka Пoльka 15 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Насколько реально это осуществить семье?
За кордоном нет друзей, родственников, нет представлений о том, как это сложно, есть только страх за завтра здесь.
просмотры404530
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Gyn
Ещё
Надеюсь, все получится.

Ессно. Главное только начать.

P.S. вспоминая с каким уровнем финского поехал в Суоми, после 7 месяцев языковых курсов по 1,5 часа 2 раза в неделю...
если бы не английский и эстонские коллеги... :shock:
"Karlusan"



Уже начала.
2 года финского, начала шведский. Правда, плохо, что не знаю английского . Ну не беда - он будет следующим языком, который буду изучать :wink:
Аватар Karlusan
Ещё
kostrubgyn
"на месте" он идет гораздо "веселей". :)
Плюс курсы на месте можно подыскать (например, перед языковым экзаменом YKI)

P.S. Про Швецию ничего сказать не могу, ибо той системы не знаю, хотя когда бываем там либо проездом, либо на отдыхе, очень нравится.

P.P.S. Ну а английский - есть к чему стремиться. по соени тожу думаю пойти на курсы английского, а то пока учишь один - из головы вылетает другой,и, если читать еще читается (особенно спецлитература), но при попытке сказать - просто переходишь на финский, приходится "принудительно переключаться", вспоминать слова :lol:
Аватар Gyn
Ещё
Karlusan

Если не секрет, то в каком городе живете?
По специальности уже сдали все три экзамена или нет еще?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Как давно живете в Suomi?
Аватар Karlusan
Ещё
kostrubgyn
Ювяскюля (Центральная Финляндия).
По медицине - да, сдал.
Со специальностью - тут надо по-новой проходить специализацию (как правило 6 лет) - отправил документы в универ.

Как давно живете в Suomi?

в мае будет 5 лет
Аватар Gyn
Ещё
Karlusan

Я в курсе, что специализацию нужно проходить заново. Я имела в виду медицинские экзамены. Чтобы стать специалистом в Suomi в лучшем случае понадобиться 8 лет (как минимум 2 года на экзамены по медицине + 6 специализация), а предварительно - языковой экзамен на keskitaso. Меня это совсем не пугает.

Думаю, не жалеете, что уехали?
Аватар sadist
Ещё
to Пoльka и Katrin:

Могу кое-что рассказать по личному опыту. Итак, по порядку:

1. Страны ЕС вообще и страны Скандинавии, в частности, уже очень давно, а именно где-то с 1989-91 гг. воспринимают всех потенциальных иммигрантов из России как иммигрантов "экономических". Т.е. тех, кто ищет лучшей жизни и длинного доллара (кроны, евро и т.п.) Отношение к таким потенциальным переселенцам там крайне предвзятое, если не сказать резко отрицательное. Нормальное (и даже хорошее отношение там к иммигрантам "политическим". Т.е. тем, кто реально подвергается в родной стране опасности преследования со стороны властей из-за своих политических взглядов или по национальному признаку (евреи не в счет! :-). Именно так в Европу в свое время попали большинство иммигрантов, в т.ч. и из России. (Я не беру сейчас в расчет репатриантов или т.н. семейных "воссоединенцев").
Дело еще и в том, что Европа уже очень давно страдает от засилья всяческих этнически чуждых ей переселенцев, которых она в свое время приняла на свою голову. Например в Германии это, в основном, турки и югославы, в Италии - албанцы, в Великобритании - пакистанцы, в Швеции - ливанцы и палестинцы. (Список можно продолжать). Я думаю, не надо объяснять, что эти диаспоры на 99% несут приютившим их странам не пользу, а вред. Рэкет, наркотики, агрессивная исламизация всего и вся, грязь, аульные нравы и абсолютное нежелание работать, но при этом пользоваться всеми благами западной цивилизации - вот такой "гламур" привозят с собой все эти т.н. "беженцы" из стран третьего мира. Они попали в Европу, в основном, как "политические", успешно воспользовавшись всеми существующими лазейками европейской демократии и "правозащитничества".
У вас таких лазеек не будет, даже не надейтесь. Для того, чтобы предстать в светлом образе "беженца" вам понадобится чемодан с доказательствами о всевозможных притеснениях со стороны властей РФ на политической или национальной основе. Т.е. в буквальном смысле справки о том, что вас регулярно "закрывали" в КПЗ и СИЗО, били и издевались, вас пытали и вообще унижали ваше человеческое достоинство. (Причем там никого не волнует, что если бы даже все было именно так, подобных справок вам, конечно, никто бы не дал!) Да, и если вас преследуют на почве нетрадиц. ориентации или на вас наехали мафиозные структуры, то это к "политике" не относится, уж извините. :twisted: Плюс подспудное предубеждение против русских тоже, естественно, играет не в вашу пользу.

2. Далее, есть еще вариант с трудоустройством за границей. Могу сказать честно, что дело это крайне муторное, весьма затратное и невероятно долгое. Причем в большинстве случаев даже безнадежное. Почему? Потому что:
- спросом пользуются технические спецы (в первую очередь компьютерные гении) с подтвержденными документами признанных высших учебных заведений. (Таких заведений, к слову, у нас раз-два и обчелся);
- всевозможные рабочие специальности с хорошими навыками, опытом и также подтвержденными корками;
- всяческие научные деятели (не гуманитарии!), яйцеголовые гранито-грызуны всех мастей, но не только с корками, а желательно, еще и с публикациями в различных западных научных изданиях и научными работами на животрепещущие технические, физико-математические и т.п. темы. (В общем, если вы спец по русской литературе или историк, etc. можете даже не беспокоиться);
- черновая рабсила (разнорабочие на стройки, санитарки для самых грязных работ в больницах и т.д.)
- самое основное требование - возраст строго до 35 лет, идеальное здоровье и знание языка как мин. на разговорном уровне.
Причем искать работу, приехав по турист. визе, лучше не стоит. Вас моментом "заложат" соседи, прохожие, да кто угодно, и дело кончится штрафом и немедленной депортацией с внесением в "черные списки". Точно также весьма чревато и работать нелегально (т.е. не имея офиц. разрешения на работу). Все свои поиски работы за бугром вы обязаны вести из России. И им там плевать, что из России это практически невозможно. В общем, если вы не гений в лучшем смысле этого слова, а не просто сутулый сисадмин, не светило науки или не молодой геракл, готовый на любые подвиги, я вам сочувствую. Здесь остается уповать только на помощь родных или друзей, живущих за бугром и имеющих желание вам помогать. (Но почему-то как правило, у живущих там такое желание появляется крайне редко и ненадолго). :twisted:

Добавлено спустя 31 секунду:

3. Замужество. Для вас, дамы, это самый реальный и действительно, проверенный способ сравнительно беспроблемно перебраться на Запад. В частности, в Скандинавию. Естественно, консульство принимающей страны вас изрядно помурыжит и потреплет нервы, да и после переселения в вожделенную Скандинавию вас также не оставят в покое. Как вы, вероятно знаете, там вам придется регулярно подтверждать, что вы действительно живете со своим супругом, что данный брак - не фиктивный, что у вас общее хозяйство и общая же постель. Да, именно так - вопросы интимного плана будут обязательно. Так что не надейтесь "обдурить" старого лысого скандинава, дабы уехать и там продолжать дурить соотв. службы конроля. Не получится. С ними нельзя "договориться", это не Россия. А посему все супружеские обязанности вам придется выполнять от и до. После замужества за иностранцем вы там будете от 3 до 5 лет как бы "под подозрением", так что заранее готовьтесь активно защищаться и оправдываться. (Просто через фиктивный брак некоторые дамы пытаются уехать и, в случае успеха, потом занимаются в Европе проституцией, что совсем там не приветствуется, как вы понимаете.)
Кстати, данный способ "отъезда", т.е. брак, реален в 99,9% только для "наших милых дам". Представителям сильной половины населения на это лучше не рассчитывать. А если вы уповаете как раз на "фиктив", могу сказать, что в конце 90-х годов в Швеции, например, за это дело просили порядка 35,000 долларов "с носа". Причем вашей "фиктивной" жене плевать, где вы будете жить. И плевать на то, что вас будут проверять. Она берет деньги только за роспись. И ее, эту "жену" ведь еще надо найти! Вы же не будете предлагать такие варианты первой встречной шведке, немке и т.д., не так ли? Плюс существует большая вероятность, что вас элементарно могут "сдать" полиции, т.к. такое понятие, как стукачество в Европе отсутствует. Там стучат все, всегда и на всех. Причем с младых ногтей. Это у нас "западло", а у них - "активная гражданская позиция". Имейте в виду. :twisted:

4. Бизнес. Если вы выбрали данный способ переселения, будьте готовы к довольно большим первоначальным инвестициям. Точно не скажу, но помнится мне, порядок был примерно такой - 100-150.000 долларов. Плюс они вас задолбают требованиями предоставить свидетельсво о происхождении ваших капиталов. Этот способ уехать реально подходит только для реальных олигархов. Т.к. с ИХ деньгами, таких вопросов им либо не задают, либо, как вы понимаете, у них больше возможностей их моментально решить. А как вы собрались вывозить капиталы (если они у вас есть, конечно) из России? Думаете, все так просто и Родина ничего с вас не потребует? К тому же чем вы там собираетесь заниматься? Открыли вы, предположим, фирмочку, и что? Будете продавать русских матрешек или шедевры из каменной крошки, которые даже в Скандинавии уже всем просто обрыдли? Откроете банальный солярий с маниюром-педикюром? Ларек с чупа-чупсами? Будете возить в Кировск с Апатитами туристов? Нет, это все туфта. Думайте над оригинальной идеей и готовьте очень большие деньги, затем нанимайте тамошнего адвоката и потом уже дерзайте! Кстати, если кто не в курсе, в Скандинавии вообще, и в Норвегии со Швецией в частности, самые высокие налоги в Европе. "Отвертеться" от них не получится. Так что как бы все ваши труды не ушли на налоги... :twisted:

5. Покупка недвижимости. В принципе, реально. В смысле, купить недвижимость, а не уехать насовсем в Европу. Точнее, в Испанию, скажем, можно. Там вроде бы как владение недвижимостью автоматом дает право на ПМЖ. В Скандинавии - ни фига подобного. Вы максимум получите мультивизу, а постоянно осесть там сможете только как-то иначе.В частности, через брак или работу. На месте работу искать гораздо проще, хотя и крайне опасно, как я уже сказал.

6. Что касается языка. Многие сильно заблуждаются, когда причисляют финский язык к скандинавским и удивляются, что "он совсем не похож" на шведский, норвежский и т.п. Он и не должен быть. Финны - не скандинавы. Точнее, они скандинавы по месту жительства, а не по происхождению. Они представители т.н. "финно-угорской" группы народов, которая происходит из-за Урала. Финны, как и карелы, вепсы, эстонцы, а также венгры в незапамятные времена просто переселились сюда и здесь осели. А удмурты, ханты-манси и др. там остались. (В случае с венграми, те "пошли своим путем", потому и оказались, собственно, в Венгрии.:-) Соответственно и финский язык - это язык уральский, а не скандинавский, как шведский, норвежский, датский и исландский. Эти языки относятся к германской языковой семье и сравнительно несложны в изучении. При желании, можно буквально за год научиться говорить практически без акцента (если у вас музыкальный слух и действительно большое желание). С финским этот номер не пройдет. Это язык очень и очень сложный, у него невероятно громоздкая и заковыристая грамматика. В частности, в финском нет предлогов как таковых. Там суффиксы. (Т.е. вместо "на остановке", надо будет говорить как бы "остановкана" :-) Там только падежей аж 14 шт, что в любом случае больше даже, чем в русском. А в т.н. "германских" языках падежей и вовсе нет. В общем, как говорят знающие люди, можно всю жизнь изучать финский и все равно в вас сразу разпознают иностранца. Или как говаривал пан Швейк, "легче научиться чистить зубы через нос, чем разговаривать на иностранном языке".

7. и последнее - Репатриация. Т.е. в буквальном смысле, "возвращение на родину". У вас есть финская (шведская и т.п.) кровь в достаточном объеме и литраже для того, чтобы претендовать на репатриацию? Вы готовы доказать документально, что вы - финка, шведка, немка и т.д.? Если да, то вам повезло. Хотя и в этом случае от вас потребуется масса времени, нервов и денег на сбор доказательств и их представление в соответствующем консульстве. Если нет, лучше не пытайтесь. Потратите и то, и другое и третье в пустую и еще возможно, попадете в пресловутый "черный список" отказников.

Заметьте, я ни разу не упомянул здесь о "рогатках", которые могут вам вставлять российские власти. Почему? Потому что вставлять их они не будут. Самое смешное заключается в том, что когда еще здравствовал "железный занавес", русским было не уехать отсюда. Теперь же, когда "занавес" в России давно поднят, русским не уехать туда. Потому что занавес-то опять опустился. Причем на сей раз с той стороны. И он гораздо прочнее советского, можете мне поверить. Испытано на собственной шкуре.

Надеюсь, мои "многа букаф" были для вас как минимум интересны, если уж не совсем полезны. :twisted: :twisted: :twisted:
Аватар Katrin
Ещё
0302
патриотизм?это как Религия что ли?
т.е .должна любить свое государство при любом раскладе.безусловно?я страну свою люблю.я хочу поменять место жительства.

Dm Dolgorukiy
остаются еще лучше :wink:

Toss
ну что Вы я буду подбирать слова.Вы мне очень даже симпатичны :lol:

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

zeka4
вот видите Вам повезло встретить большую и чистую любовь.

sadist
только про бизнес.и то с натяжкой.я незнала, что если у тебя 150000 евро есть, то ты олигарх :lol:

знаете в чем различие менталитета?

вот наши мамы что говорят нам когда мы хотим сделать что то новое:не лезь, все равно не получится.не суйся, ты не сможешь.у тебя способностей не хватит.
и бла бла.
запугивают и запугивают.на хера запугивать????что от этого лучше будет?

зачем эти посты с запугиваниями.чтобы люди не рыпались никуда?или что бодрости придать?
а не наши мамы говорят.малыш пробуй.я с тобой.


Полька смотрю сюда и не заходит уже.
конечно любому кто хочет сделать шаг стоит поменьше сюда заходить, ПОТОМУ ЧТО ПОЗИТИВА СЛИШКОМ МАЛО.

Господа, верьте в себя.это первый шаг.а потом Вы сможете поверить и в других. :!:
Аватар Evgeny Ionov
Ещё
esli est 100%+100% zelanie svalit, i gotovi k preodaleniyu vseh vozmozno-tochno vozniknuyushih trudnostey, a oni budut . togda vpereod !

a esli sidet i hotet i polupitatca , to luchshe i ne nachinat.
Аватар Toss
Ещё
zeka4
Написал вам в личку
Аватар Katrin
Ещё
zeka4
у меня нет безумного желания свалить любой ценой.к счастью.
холодная голова и трезвый расчет.где мне любимой и моим близким будет лучше.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

zeka4
если валить любой ценой, то есть потом вероятность сидеть у монитора и следить как плохо живут русские, чтобы оправдать свое пребывание там. :roll: имхо
Аватар Evgeny Ionov
Ещё
katrin

iz lichnogo opita : po drugomu ne poluchitca !

чтобы оправдать свое пребывание там.

da ne day bog mne vernutca ! Ya zelayu vsemu Rossiyskomu narodu luchshey zizni ,a ne provodimih opitah ( vizivut ili net ) no realno smotrya na veshi , veroyatno ona nastanet ne v etom tisyacheletii, sozeleyu tolko o tom ,sto tak dolgo sobiralsya, i poteryal dragocennoe vremya .
Аватар Karlusan
Ещё
Думаю, не жалеете, что уехали?

если закрывать глаза на минусы, то нет.

...Так что не надейтесь "обдурить" старого лысого скандинава, дабы уехать и там продолжать дурить соотв. службы конроля

Этот "старый лысый скандинав" скорее "обдурит" вас сам, вообще-то, сделав из вас бесплатную домработицу, сам при этом попивая пиво и считая себя благодетелем. И пока он не даст согласие на предоставление вам статуса А и выше, можете довольствоваться "ПМЖ" на статусе В.

4. Бизнес. Если вы выбрали данный способ переселения, будьте готовы к довольно большим первоначальным инвестициям. Точно не скажу, но помнится мне, порядок был примерно такой - 100-150.000 долларов

Чушь - про 100-150000 долларов. Сами придумали эту сумму, или попали к кому на такой развод? С гораздо меньшими суммами можно это сделать.

...самое основное требование - возраст строго до 35 лет, идеальное здоровье...

"Не болтайте ерундой", никто ни справок о здоровье, не возроастного ценза не требует (ежели только в спец. отраслях).


Некоторые комментарии скрыты Показать все