Установка УЗО

Floston Floston 10 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Нужна помощь спецов по электрике. Дом 93-й серии с электроплитами. В щитке "заземление" представляет из себя "защитный ноль", то есть нулевая магистраль попросту "по-советски" подключена на корпус щитка.
В связи с ремонтом на кухне и заменой всей техники, завел со щитка на духовой шкаф и варочную поверхность (суммарной мощность., кстати, 10,1 кВт) отдельный кабель ВВГ 3 х 6. В щитке со щетчика подключил УЗО 32А 30mA (ВД1-63), фазу с УЗО на автомат 32А, нуль с УЗО и фазу с автомата подключил к кабелю + защитный ноль со щитка. Подключаю плиту - УЗО тут же выбивает. Без нагрузки УЗО не срабатывает, то есть в кабеле утечки нет, вышибает только при подключении плиты (автомат нет). Подключение правильное (устанавливал УЗО и ранее). Не является ли причиной срабатывания УЗО утечка нуля на "защитный ноль". Или все-таки тут иное (дефектный УЗО, проблема в самой плите)?
Кстати, нигде в щитках в нашем доме не видел УЗО..
просмотры16886
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар venya1981
Ещё
()))))
Аватар oleinap
Ещё
автору вопроса.
Похоже подключение УЗО по описанию правильно, фаза и ноль после УЗО и автомата, защитный ноль (земля) с корпуса щитка). Но уставка дифференциального тока УЗО 30 мА (самая распространенная бытовая), порог срабатывания 70-8-% от уставки, то есть уже при утечке примерно 22 мА.
И нагрузка - плита, причем современная. А в современной технике любят питание делать на импульсных преобразователях, в которых на входе как правило есть конденсаторы между фазой и корпусом, нейтралью и корпусом. И чем потребляемая мощность устройства больше (плита 11 кВт), тем емкость этих кондеров больше. А для переменного тока кондер - это сопротивление, через которое в данном примере идет утечка с фазы на земляной провод, на которую реагирует УЗО.
А значит все это, что в нормально работающей плите уже есть цепь (кондер между фазой и корпусом), создающий утечку, равную или даже большую уставке на УЗО (емкость этого кондера оценивается примерно более 0,33 мкФ по ближайшему значению ряда номиналов для тока, большего 20 мА).
Поэтому если хотите УЗО, то нужно найти с уставкой 100 мА и поставить, тогда думаю если емкость входных кондеров не больше 1 мкФ, то УЗО на 100 мА будет держать и ждать своего часа.
Кстати, сделайте лабораторный опыт:
в разрыв земляного провода плиты (защитный ноль) включите миллиамперметр (пойдет китайский мультиметр в режиме миллиамперметра, только красный щуп в гнездо mA вставить) и включить плиту (вставить ее вилку в розетку для нее). Если все сделано правильно, сразу увидите величину тока утечки и сопоставите с уставкой УЗО.

Предположу - варочная поверхность - индукционная?
Аватар Floston
Ещё
oleinap
Спасибо за развернутый ответ!

Поэтому если хотите УЗО, то нужно найти с уставкой 100 мА и поставить
"oleinap"

Честно - в природе пока таких не видел :)

Кстати, сделайте лабораторный опыт:
"oleinap"

Интересно.. Попробую на выходных (до розетки с тестером уже не долезть - она под шкафами), попробую прямо в щитке.

Предположу - варочная поверхность - индукционная?
"oleinap"
:)
Те неудачные эксперименты с УЗО были еще со старой плитой ЗВИ-501. После этого я на этот вопрос "забил" - 30 лет жил прекрасно без этого УЗО, проживу без него (даст бог) и еще столько же.
Аватар oleinap
Ещё

[quote="oleinap"]Поэтому если хотите УЗО, то нужно найти с уставкой 100 мА и поставить
"Floston"

Честно - в природе пока таких не видел :)[/quote]

ряд уставок УЗО
10 мА (для влажных помещений, ванн); 30 мА, 100 мА, 300 мА, 500 мА.
100 мА можно заказать в Акценте, привезут за предоплату.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:


[quote="oleinap"]Кстати, сделайте лабораторный опыт:
"Floston"

Интересно.. Попробую на выходных (до розетки с тестером уже не долезть - она под шкафами), попробую прямо в щитке.[/quote]

только аккуратно. сначала отключите автомат, потом "врежьте" мА-метр (чтобы руками не держать щупы и провода, хе-хе). Один щуп зажать под винт корпуса на щитке, на второй кембрик и в него всунуть провод земли. Разместить мА-метр, чтобы щупы ничего не касались.
И можно включить автомат, плита получит питание и мА-метр покажет ток в земляном проводе

Добавлено спустя 21 минуту 6 секунд:


Те неудачные эксперименты с УЗО были еще со старой плитой ЗВИ-501. После этого я на этот вопрос "забил" - 30 лет жил прекрасно без этого УЗО, проживу без него (даст бог) и еще столько же.
"Floston"


главное - "железная" связь корпуса плиты с корпусом щитка, нейтральный и защитный провода в щитке соединять под один винт нельзя! - опасно, по нейтральному идет полный ток нагрузки (до 50 А), винт прослаб, подгорает, и на корпусе плиты появляется потенциал вплоть до фазного.
Аватар Плюх
Ещё
А что можете посоветовать их брэндов автоматов и УЗО? Ныне все какой-то непонятный IEK . Явный Китай. Чревато?
Аватар Floston
Ещё
oleinap
Еще раз спасибо, на выходных попробую замерять.
Аватар ivan-jeep
Ещё
Плюх
Объединенная Энергия
Аватар oleinap
Ещё
А что можете посоветовать их брэндов автоматов и УЗО? Ныне все какой-то непонятный IEK . Явный Китай. Чревато?
"Плюх"


что сможете купить. Шнайдер, АВВ дороже раза в 3-4 ИЕКа (ИнтерЭлектроКомплект), но корпуса надежнее. У них корпус имеет 6 стяжек, у ИЕКа только 4. И у Эвропейцов мягче механика работает, флажок мягче включается. У ИЕКа жестче.
Начинка у всех, параметры срабатывания практически одинаковые. На работе реальная прогрузка автоматов ИЕК (специальным прогрузочным комплектом) на ура, ни один не забракован.
Но у ИЕКа все-таки нужно внимательно при покупке смотреть: УЗО, автомат, диф автомат раз 10 включить-выключить (хорошенько поиграться), чтобы щелчки были хорошие;
если УЗО или диф автомат потрясти, то ничего болтающегося не должно быть (только наружные П-образные зажимы для проводов могут позвякивать). Если что-то не закреплено, отвалилось, то слышно будет.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

oleinap
Еще раз спасибо, на выходных попробую замерять.
"Floston"


потом напишите, что намеряли
Аватар Andrey.kirovsk
Ещё
oleinap
Как специалист, скажите пожалуйста - дифавтомат в качестве вводного годится или нет? У меня сейчас времянка такая. Есть ли смысл в будущем использовать вводным дифавтомат (30мА/50А, фирмы Легранд или ABB) или поставить обычный на 50А (как у автора, к примеру) + УЗО на санузел?
Если честно, за последние 3 месяца дифавтомат срабатывал очень вовремя (дважды заливали водой удлинитель, второй раз путали провода от плиты).
Сейчас в щитке как на фото, проводка - алюминий. Будет медь и вводной кабель, и в квартире.
Фотография №
Аватар oleinap
Ещё
oleinap
Как специалист, скажите пожалуйста - дифавтомат в качестве вводного годится или нет? У меня сейчас времянка такая. Есть ли смысл в будущем использовать вводным дифавтомат (30мА/50А, фирмы Легранд или ABB) или поставить обычный на 50А (как у автора, к примеру) + УЗО на санузел?
Если честно, за последние 3 месяца дифавтомат срабатывал очень вовремя (дважды заливали водой удлинитель, второй раз путали провода от плиты).
Сейчас в щитке как на фото, проводка - алюминий. Будет медь и вводной кабель, и в квартире.
"Andrey.kirovsk"

Думаю на ввод пойдет обычное УЗО на 63 А/30 мА. Но: если сработает, то обесточит всю квартиру, в т.ч. и свет. Поэтому там, где есть отдельные: линии освещения, то в них УЗО как правило не ставят. Освещение стационарное, провода не двигаются. Даже если сверху соседи затопят, то менять лампочки точно не полезешь. А в линии розеток обязательно, и уже диф.
На санузел уже нужно Узо или диф на 10 (!)мА, бо помещение влажное.
Диф у Вас срабатывал как чистое УЗО, как положено на утечку по сторонней проводящей среде (вода на удлинителе и рабочий ток плиты по защитному проводу), вот против таких случаев оно и нужно.
Аватар Плюх
Ещё
Начинка у всех, параметры срабатывания практически одинаковые.
"oleinap"

По сути - это ключевое. Платить в 3-4 раза больше за более мягкое включение/выключение - смысл?

ИнтерЭлектроКомплект
"oleinap"

На оффсайте пишут, что это "крупнейший российский производитель", но что-то не особо в это верится, что делается это все равно не в Китае. Ну, да бог с ним, главное, чтобы оправдывало себя. На разного рода "профильных" форумах электриков автоматику производства ИЭК (ЭКФ, ЩИТ, Декрафт, Dozzer, особенно TDM) как-то совсем не советуют ставить.
Аватар Floston
Ещё
потом напишите, что намеряли
"oleinap"

0.0 mA :) Но это уже на новой технике (варочной и духовом шкафу). Можно теперь снова попробовать воткнуть УЗО, только придется монтажную планку заменить (короткая). Осталось собраться с силами и желанием...


Некоторые комментарии скрыты Показать все