Школное (и не только) образование.

Аляска
Про томограф я писал, когда хотел указать пример направленности гос. системы. Очень приятно, если В.А. Иванов является его изобретателем (об этом правда только ему известно) . Но не Иванов решал что нужно развивать, а что ненужно. Это решал гос. чиновник. Он же решал что преподавать и как преподавать. Из-за этого система косячная. Я на 100% уверен, что самая "лучшая" система образования в мире в данный момент и навсегда реализуется в Северной Корее. И даже не спорьте с этим. Самая лучшая система образования в Северной Корее и точка.
Только я считаю, что пока границы закрыты, пока информация ограничена любая гибкая прозрачная система лучше чем непрозрачная и негибкая. Негибкая система сама не развивается и может достичь кратковременных успехов на узких направлениях. Так было с системой образования СССР.

А в теме про образование, государство должно её, эту область, не выпускать из своих рук, готовить специалистов для своих нужд

Вот пока так будет происходить в РФ, при таком гос. устройстве, будет полный швах. Что, собственно говоря, и наблюдается.

Добавлено спустя 26 минут 35 секунд:

Toss

Только что под этим кроется.Вот можно пример целей государства и целей людей к примеру в Финляндии?

Под этим кроется постоянное противоречие в интересах этих двух сторон. Вопрос в том кто сильнее во влиянии на процессы (граждане или контролирующая система). В Финляндии образование "бесплатное" в том смысле, что ребенок идет в школу в первый день с рюкзаком и личными вещами. Ни за обеды, ни за учебники платить не надо. В Финляндии очень большие налоги, поэтому образование очень дорогое. Поступить в университет очень сложно, т.к. система не желает тратить огромные деньги на образование не очень старательных учеников. С другой стороны, в университет в г.Хельсинки может поступить любой человек, любого возраста и учиться там он будет бесплатно, если сдаст экзамены. Я знаю нескольких человек, которые не смогли поступить в Финляндии и уехали поступать в Эстонию и Швецию.

Toss

который стремится к максимальной свободе и безответственности

это ты ща о русских?

В то время как государство пытается во множестве случаев сколь возможно ограничить свободы человека посредством законов, налогов и прочего

Западное общество посредством законов не ограничивает свободы, а устанавливает правила игры. В рфии же исторически сложилось отношение к закону как к инструменту принуждения и подавления.

"Петрович at the work"

Это не о русских.Это о всех.Читаем историю Европы.Я в частности читал многотомник история государства и права.Автора скажу,если надо.
Там очень живописно описывается Европа до 19 века.Бандитов на дорогах было больше чем граждан.Все почти кареты шли с охранной: почтовые,медиков и так далее.Разбой кругом. За кражи секли на площади, за повторную - отрубали руку.

Очень прелюбопытная эта история государства и права оказалась.

С очень интересно стороны нам "просвещенная Европа" предстает.


Что касается ментального отношению к законам русских-это отдельная и долгая тема. Кстати, крайне спорная.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Только не могу понять, если оно такое плохое, зачем его так методично убивать?

"Живой"

вот эту мысль стоит развить пожалуй. :wink:

Аляска

Нуворишей, которые в бизнесе, которые облачены властью.
Но как и ранее было и так, и так, так и сечас, не все чёрные и не все белые.

Ну вы же знаете то старое шумерское :P изречение про то, что народ заслуживает ту власть, которую имеет

А в теме про образование, государство должно её, эту область, не выпускать из своих рук, готовить специалистов для своих нужд, перенимая лучшее от мирового опыта, но не перетачивать всё "отрасль" под чужие механизмы, под чужие нужды.

А если "чужие" механизмы наиболее эффективны при существующем раскладе?
Можете рассказать про отличие гос. "нужд" России и, например, Англии?

Leto-leto

Только цели у людей разные. Одни хотят жить в шоколаде, плюя на окружающих (это умные). А другие сделать жизнь всех окружающих людей лучше (это дураки).

А себя вы к какой категории относите? Если ко второй, поделитесь своими достижениями на ниве улучшения жизни окружающих людей.
( Мысли вслух: как некоторые русские любят впустую побалоболить о высоких материях, при этом в жизни демонстрируя совсем невысокие морально-этические качества...)

Leto-leto
Я не соглашусь.
Но Я так же в корне не согласен с strannik-u2011 .
В своё время Пастернак был так же "встречен", причём те кто выносил резюме, даже не читали его "доктора Живаго", всё это было лишь потому, что он передал свою книгу за рубеж.
Обсудить, суметь доказать, а не переходить на оскорбления и естественно не пасовать, если оппонент настойчив в своих суждениях, и имеет их отличными от - например моих.

"Аляска"

Вы вернитесь на майские и июньские страницы темы.
Смысл доказывать,что дважды жва - четыре, когда вам говорят - пять.
Есть такая пословица: *Что в лоб, что по лбу*

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Toss
Ещё раз перечитайте, что я написала. Жаль, что сарказм не поняли.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Можете рассказать про отличие гос. "нужд" России и, например, Англии?

Мы всё можем. А вот вы расскажите каково образование в Англии и для кого?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Кстати, ещё в 70-е года в школах Англии было распространено физическое наказание

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Петрович at the work

( Мысли вслух: как некоторые русские любят впустую побалоболить о высоких материях, при этом в жизни демонстрируя совсем невысокие морально-этические качества...)

Из своего жизненого опыта? Мысли о себе? :lol:

Leto-leto

Смысл доказывать,что дважды жва - четыре, когда вам говорят - пять

В споре истина :wink:
Почему же, например меня можно убедить, если это конструктивно.
Andrey Kostrub убедил и реально доказал о мифе ( Панфиловцы), о том что не вякая информация, причём опубликованная в том или ином, даже более менее солидном издании, является правдивой.
Что при "козырянии" ссылками надо обращять внимание на импакт-фактор сайта, портала и т.п.

Я вижу смысл в наших спорах, не в том что бы переубедить другого, а в том. что считаю, наши мысли, взгляды читают другие, кто примет чью точку зрения, это их право, но этих взглядов уже будет как минимум два.
Не будет мелькать постоянно - названи Рашка, а так же будет встречаться Россия.
Назовите меня поцтреотом или ещё как, просто я хотел бы, что бы мои дети жили в лучших условиях и им не пришлось ради этого менять язык, страну, культуру и т.п.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

PS
Живой
Leto-leto
На мой взгляд выдали пару вопросов, которые достойны обсуждения.
Возможно Англию можно взять как бы за некий собирательный образ других стран.

расскажите каково образование в Англии и для кого?

если оно такое плохое( в России), зачем его так методично убивать?