Школное (и не только) образование.

Maitre Maitre 15 лет назад, Мурманская область
Одна из целей, к которой железно идут "оптимизаторы"- едросы - приведение количества учеников в классах к численности 25 учеников.
Только при этой численности (наполняемости) классов будет полновесное финансирование.
Но все психологи говорят, что оптимальное количество в группе может быть от 6 до 12. И надо стремиться к этому! Только при такой наполняемости возможно нормальное обучение, воспитание, управление классом, индивидуальный подход к каждому ученику.
Пока единственным реальным "успехом" едросов в "реформах" школы стал полный уход мужчин. Посмотрите, сколько осталось мужчин-учителей, мужчин-директоров, мужчин-руководителей образования...
Я думаю, что женский тип образования еще жестоко аукнется нам всем и стране.
просмотры973970
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар sv_zh
Ещё
Leto-leto
Вы меня нисколько не обидели :)
Обижаться - это детство.
Оболтусу, безусловно, я бы как мама хорошенько поддала! НО! Я говорю об учителе! О достоинстве! О примере! Вы себе представляете разъяренную женщину Вашего возраста, у которой от усердия блузка из-за пояса вылезла, растрепались волосы, раскраснелось лицо... СТЫД!

Насчет воспитывать - не воспитывать. Я считаю, в жизни каждого человека должен быть (и не один!) Учитель, Наставник, человек, мнение которого очень важно. Воспитание - это коррекция. Отдать себя кому-то на коррекцию - да не каждый взрослый способен. Но дети тем и отличаются от взрослых, что они принимают коррекцию, порой, бессознательно: просто верят и уважают конкретного человека. И готовы под его влиянием меняться. Мне в жизни очень повезло с учителями - не один, не два, наберу 2-3 десятка людей, которых таковыми считаю. И что очень важно, большая часть из них - мои школьные учителя! Некоторые из них еще работают, кто-то на пенсии, кого-то уже нет в живых.
Разговаривать о школе, о воспитании, об обучении в школе через призму "платят - не платят - мало платят" считаю неуместным. НИКОГДА учитель (к великому сожалению) в нашей стране не становился богатым человеком, если жил просто на свою зарплату. Так зачем туда идут люди, для которых школа и дети - НЕ призвание?

И еще: соглашусь с тем, что большинство учителей просто не хотят развиваться: работать в современной школе и не уметь выйти в интернет, отправить смс, не знать молодежных течений и прочего, что формирует мир подростка...О чем я говорю! Ведь даже не хотят!!! Да через обучение современным премудростям можно наладить контакт с подростками! Мы с ребенком так и делаем: если я что-то не понимаю, прошу его показать. А у него аж глаза горят: как приятно быть полезным и чему-то научить маму!


Мой сын пришел однажды из школы и спрашивает: Мама, а у тебя правда 2 высших образования? Я удивилась, ответила "Нет. Только техникум и универ." Оказывается, во время урока в класс вошла директор и стала отчитывать некоторых (в том числе моего сына) за оценки по какому-то из предметов. И в своей эмоциональной речи, сокрушаясь, что и мой сын попал под раздачу вместе с последними двоечниками класса, она заявила :"У твоей мамы 2 высших образования! А ты!..." Вот объясните мне, какая связь между моими дипломами и конкретной двойкой моего ребенка? И это педагог?
Аватар Leto-leto
Ещё
Leto-leto
Вы меня нисколько не обидели. Обижаться - это детство.

Обидеть не обидела и то хорошо. Но больно долго Вы с ответом собирались. Может сейчас и обижу. Уж извините.
Оболтусу, безусловно, я бы как мама хорошенько поддала!
А мама, то им интересовалась? Если бы я была на Вашем месте, ДО вылетающего учителя, я бы у него поинтересовалась: *Зачем он это делает*. Вы, наверно, долго за ним наблюдали.

НО! Я говорю об учителе! О достоинстве! О примере! Вы себе представляете разъяренную женщину Вашего возраста, у которой от усердия блузка из-за пояса вылезла, растрепались волосы, раскраснелось лицо... СТЫД

СТЫД???
Кому?
Вот ВЫ представьте. Вы молодая, красивая, блузка не вылезает, ведёте урок. Предмет ВЫ любите, дети Вас (педагога) обожают. НО. Каждые пять минут (пусть восемь), в дверь просовывается рожа и кукарекает (У нас такое было). Что ВЫ, молодая, красивая делать будете? Раз сказали, два, а он не унимается. Уйти из класса за подмогой учитель не может, не имеет права.
Как ВЫ ПОСТУПИТЕ?
Легко говорить, но трудно сделать.

Насчет воспитывать - не воспитывать. Я считаю, в жизни каждого человека должен быть (и не один!) Учитель, Наставник, человек, мнение которого очень важно. Воспитание - это коррекция. Отдать себя кому-то на коррекцию - да не каждый взрослый способен. Но дети тем и отличаются от взрослых, что они принимают коррекцию, порой, бессознательно: просто верят и уважают конкретного человека. И готовы под его влиянием меняться. Мне в жизни очень повезло с учителями - не один, не два, наберу 2-3 десятка людей, которых таковыми считаю. И что очень важно, большая часть из них - мои школьные учителя! Некоторые из них еще работают, кто-то на пенсии, кого-то уже нет в живых.

Должен. Кто и кому?
Знаете, есть очень хорошая поговорка, о том, что воспитывать надо пока ребенок поперёк кровати лежит. Потом уже поздно. Так вот, только родители должны отвечать за воспитание ребёнка. Если они не научили уважать старших, уважать учителя, то вина только на родителях.
Осуждать и обсуждать школу очень легко, надо помогать.
Если мама при ребёнке заостряет внимание на внешнем виде учителя, то она глупа.

Я Вам задала вопросы по поводу условий в Вашем классе. Вы предпочли не ответить.
Ещё раз задаю Вам эти вопросы.
А что говорит Ваш сын? И как он учится в таких условиях?
Вы спросили учителя, ПОЧЕМУ она допускает такое поведение детей? Что она Вам ответила? Родители знают, как ведут их дети на уроках? ВЫ говорили об этом на родительском собрании.
ЗЫ. Я бы на урок не пустила никого. Имею право.
------
Разговаривать о школе, о воспитании, об обучении в школе через призму "платят - не платят - мало платят" считаю неуместным. НИКОГДА учитель (к великому сожалению) в нашей стране не становился богатым человеком, если жил просто на свою зарплату. Так зачем туда идут люди, для которых школа и дети - НЕ призвание?

А только через призму – платят, не платят и можно говорить в наше время. Раньше учителя УВАЖАЛИ. А теперь даже первоклассник может нахамить, оговорить учителя. И учитель будет виноват. Вы сами это показываете.
Вот ушли все хирурги, народ зашевелился. Уйдут учителя-пенсионеры, Кто работать будет в школе? В школу идут и остаются только по призванию. Люди без призвания долго в таких условиях и за такие деньги работать не будут. Не социалистические времена.

И еще: соглашусь с тем, что большинство учителей просто не хотят развиваться: работать в современной школе и не уметь выйти в интернет, отправить смс, не знать молодежных течений и прочего, что формирует мир подростка...О чем я говорю! Ведь даже не хотят!!! Да через обучение современным премудростям можно наладить контакт с подростками! Мы с ребенком так и делаем: если я что-то не понимаю, прошу его показать. А у него аж глаза горят: как приятно быть полезным и чему-то научить маму!


А зачем учителю математики или биологии, или английского знать молодёжные течения? И какое Вам дело, если учитель географии не умеет отправить СМС? Откуда ученики знают, что учитель не умеет выйти в Интернет?
Если это классный руководитель или воспитатель другой разговор.
А предметник не обязан ( если в классе нетпециального оборудования для проведения уроков), показывать детям что он умеет или не умеет. Он обучает, передаёт знания и Всё.


Мой сын пришел однажды из школы и спрашивает: Мама, а у тебя правда 2 высших образования? Я удивилась, ответила "Нет. Только техникум и универ." Оказывается, во время урока в класс вошла директор и стала отчитывать некоторых (в том числе моего сына) за оценки по какому-то из предметов. И в своей эмоциональной речи, сокрушаясь, что и мой сын попал под раздачу вместе с последними двоечниками класса, она заявила :"У твоей мамы 2 высших образования! А ты!..." Вот объясните мне, какая связь между моими дипломами и конкретной двойкой моего ребенка? И это педагог?

Да, педагог. А вы повели в этой ситуации себя очень глупо. Учитель Вас возвышал. А ВЫ, себя унизили в глазах ребёнка.
Аватар kyza-new
Ещё
Leto-leto
. А ВЫ, себя унизили в глазах ребёнка.

а чем унизили то?
вы как то яро защищаете не зная ситуации) вы явно учитель.
А зачем учителю математики или биологии, или английского знать молодёжные течения?

а зачем им знать математику и биологию)
для умения найти общий язык с учеником например (или для саморазвития)

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

седня по телеку показали медведева, сказал чтоб не отчитались а сделали в каждой школе халявный инет)
Аватар Leto-leto
Ещё
kyza-new
Я была не совсем школьным учителем. Но хорошо знаю ситуацию, так сказать, изнутри. Кроме того у меня учились трое детей, всякое было.

Учителя знают молодёжные течения, Все учителя в Апатитах прошли Интернет курсы, ну и что? Вы хотите, что бы учитель математики на уроках рэпом преподавал?
Как можно на уроке математики или химии найти общий язык на основе знания молодёжных движений?

Медведев и Путин много чего говорят. А финансировать на какие шиши будут, если основная часть доходов забирается в Москву (не как город), а оттуда выдаётся мизер. Вы (именно Вы) это всё прекрасно знаете.
Если у государства нет денег на нормальные школы, надо делать дистанционное обучение, как в Скандинавских странах. А вот обеспечить каждого деревенского ребёнка компьютером и халявным инетом - дело государства. Если, конечно, ему (государству) нужны грамотные люди.

Я и задаю мадам вопросы, что бы прояснить ситуацию именно с её ребенком и её видением проблем школы.
Аватар FlyCat
Ещё
K.D.E.
это возраст тех, кто именно начал употреблять - какой их процент, для справки?

Вам про кривую распределения рассказать что ли? Среднее - оно и есть среднее. Т.е. из 30 человек, 10 начали пить пиво в 7-9 лет, 10 человек в 10-12 лет, а ещё 10 в 13-15 лет.
Неважно какой процент. Пугает тенденция.
Удел наших детей — протирать стекла у светофоров

ваших - может быть...

Ну ваши-то разумеется не будут. Только не забывайте, что благосостояние общества зависит от благосостояния всех людей. На ваших детей просто некому будет работать =))
сколько человечество существует - столько старики предрекают конец света

А разве они ошибались? =)
Аватар K.D.E.
Ещё
FlyCat
это возраст тех, кто именно начал употреблять - какой их процент, для справки?

Вам про кривую распределения рассказать что ли? Среднее - оно и есть среднее. Т.е. из 30 человек, 10 начали пить пиво в 7-9 лет, 10 человек в 10-12 лет, а ещё 10 в 13-15 лет.
Неважно какой процент. Пугает тенденция.

так начали 30 человек? из 100? т.е. 30%
тоже поверить на слово?

хотя тенденция пугает, да

Ну ваши-то разумеется не будут. Только не забывайте, что благосостояние общества зависит от благосостояния всех людей. На ваших детей просто некому будет работать =))

чего-то не пойму что вы сказать хотели
сколько человечество существует - столько старики предрекают конец света

А разве они ошибались? =)

а он уже настал - конец-то?
Аватар FlyCat
Ещё
K.D.E.
так начали 30 человек? из 100? т.е. 30%
тоже поверить на слово?

Мда...в Горном, говорите учились? =)
Из каких 100? Просто представьте себе (для примера) что эти 30 человек и являются 100%. И что тут будет непонятно?
а он уже настал - конец-то?

Он приходит постепенно =)) Эдакий нисходящий график по шкале морали и нравственности.
Аватар K.D.E.
Ещё
FlyCat
K.D.E.
У нас обычный спор пессимиста с оптимистом =)
Кстати, а вы не согласны с данными из "Газеты.ру"? =)

а ху из ху? :roll:

с даными как я могу быть не согласен - это ж не их выдумка, а статистика
Аватар sv_zh
Ещё
Leto-leto

Сударыня, похоже, я Вас за живое задела.
На всякий случай, во избежание недоразумений: со своим ребенком НИКОГДА не обсуждаю и не осуждаю учителей ни при каких обстоятельствах!

Он у меня тоже не пай-мальчик, всякое бывает. Однако (тут я со многими соглашусь - эта часть воспитания только из семьи) о нем учителя ни разу не сказали, что кому-то нахамил или оскорбил. Я в наших беседах на тему "Школа" подчеркиваю, насколько важно уважать труд учителя, уважать одноклассников и т.д. И еще частенько провожу параллель: представь, что это твоя любимая бабушка (у него с бабушкой очень теплые отношения!), как ты посмотришь на то, что к ней неуважительно относятся. Помогает :))
Это для справки.

Да, учительницу я спрашивала: "Как Вы работаете в таком муравейнике". Она развела руками, толком ничего не сказала. Она же человек, не робот - может плохо себя чувствовала? Не знаю. При этом есть несколько педагогов у моего сына, на уроках которых просто тихо, спокойная рабочая обстановка. Кстати, я ни разу не слышала, чтобы они повышали голос. Вы наверняка вспомните в своей жизни таких же.

По поводу "раньше учителя уважали". Так и сейчас нельзя всех под одну гребенку: и сейчас есть те, кого уважают, а кого просто не видят, не слышат, не замечают. И дети другие стали, я согласна!! Но их не единицы - других-то!! Их большинство!! "Вечная" тема - отцы и дети. Через познание мира школьников и подростков можно и нужно выстраивать отношения, если есть заинтересованность. Если нет - значит механическая читка темы, вопрос- ответ, зачет - свободен...

Протестируйте себя: кого из своих учителей Вы помните и почему? А кого из них не можете вспомнить как звали?

Я считаю, перекосы у нас кругом: раньше попробуй вякни в адрес учителя или администрации школы - будешь трястись, какую твоему ребенку характеристику напишут (мне знаете как в свое время отказ от вступления в комсомол помнили - только провальной характеристикой и грозили...Да не успели - не нужна она была в 1991 году). Сейчас многие родители начинают наоборот так свои права качать, что педагог не знает куда деться. Если в семье обсуждают и осуждают поведение учителя, а детки "всегда золотые", что можно ждать от таких? Прилетают в школу с разборками за каждое замечание или тройку...

Знаете, я стараюсь во всем искать срединный путь, не впадать в крайности, не дергаться. То, что этот оболтус вывел из себя учителя - так это же явно не в первый раз. Значит отношения не выстроены, значит давно все запущено. Не долго все это длилось на моих глазах, я даже сообразить толком не успела, что произошло :)

Вы говорите, учитель только чтобы знания передать - так может роботов нанимать скоро будем: не спит, есть не просит, не нервничает... Учитель и ученик - это больше, чем просто механическое общение. Я не соглашусь с Вами, что в школе все работают по призванию. К слову сказать, учителя в нашем регионе - не самый низкооплачиваемый контингент. Не умаляю ни их вклада, ни их достоинств. Но факт есть факт.

А насчет того, что директор меня возвысила, я считаю - она его унизила: не вижу никакой связи между моими дипломами и оценками ребенка. Дежавю какое-то: когда-то тоже самое некоторыые учителя делали с моим младшим братом: "У тебя такая сестра, а ты!!" Я считаю, никто не способен так больно ранить ребенка и даже покалечить (в переносном смысле, конечно), как родители и учителя.
Не оценивать и не сравнивать с другими. Сравнивать нужно себя нынешнего с собой прежним. Это единственное, что может помочь эффективному развитию. Не с другими - мы все разные. Только с собой.
Аватар Leto-leto
Ещё
sv_zh
Я такого ответа и ожидала. Спасибо за отповедь.
В основном, я с Вами абсолютно согласна. Разговор ни о чём, к сожалению.
Зачем было в таком тоне писать первый раз?. У Вас там получилось или я так восприняла, что Вы лютой ненавистью ненавидите учителей теперешних.
Аватар sv_zh
Ещё
Leto-leto

Ненависть как таковую я в принципе не испытываю к людям (только к нелюдям - террористам, например). Где Вы ее усмотрели - не знаю, это Ваше восприятие, а не мое отношение к учителям.
Берегите себя!
Аватар saamy
Ещё
В то же время президент РФ Дмитрий Медведев считает, что Единый госэкзамен доказал свою состоятельность, но требует совершенствования, а утверждения, что ЕГЭ разваливает образование, являются политическим манипулированием.
"Живой"
Словоблудие какое то. Система ЕГЭ разваливает старую модель образования и под неё выстраивается новая. Вопрос, в другом - какая из систем целесообразнее для страны? И в чем цель реформирования? Будет понятна цель - станет понятна и состоятельность ЕГЭ.
Политика есть борьба за власть, политическое манипулирование борьба за власть в режиме ручного управления. Толи пожурил, толи обратил внимание, что оппозиция всерьез занялась наблюдением этой проблемы.
Талант долго говорить ни о чём, крайне ценное качество для политиков новой формации.


Некоторые комментарии скрыты Показать все