помогите выбрать цифровой фотоаппарат

afina afina 18 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
:oops: никак не разберусь на какой цифр. фотоапп. стоит потратит денги. какие функции действит нужны? почему такой разброс цен? подскажите!
просмотры222648
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар BlackSerge
Ещё
Я раньше фотал старым Киевом и фотки при определенной сноровке получались если можно сказать "живее", чем я сейчас делаю на Canon S50...
...
Нужна зеркалака с возможностью фотать как на Киеве (светосила 2.0 и диафрагма 1.8 ) минимум, плюс хочется сильный макро, а также портрет с глубиной резкости по задумке фотографа (акцент на лицо).
"realexpert"


Светосила объектива - равна величине максимально открытой диафрагмы.

S-... - хорошая серия для своих реально маленьких размеров.
У нее офигенно хороший диапазон трансфокатора - типа, 27-100 мм экв. (Wide)
Сейчас мало кто из производителей ставит "вайды" на цифромыльницы. А "короткая" сторона в "обычной" съемке гораздо нужнее, чем "длинная".
И матрица у серии S-... 1/1,8" (1 / 1,8 = 0,56 дюйма). Обычно ставят матрицы 1/2,5" (1 / 2,5 = 0,4 дюйма). Т.е. при равном числе "пикселов" - площадь каждого пиксела в 2 раза больше, отсюда меньше "шумов".

Чтобы сравнить физический размер матрицы с 35-миллиметровым "эквивалентом" - достаточно разделить эквивалентную величину фокусного расстояния на его фактическую величину (указаны на объективе через дробь). Это и будет "кроп-фактор".

"Глубина резкости" (ГРИП - глубина резко изображаемого пространства) - прямо пропорциональна кроп-фактору. Матрица 1/1,8 в 4,8 раза меньше кадра 24*36 - отсюда, диапазон ГРИП будет в 4,8 раза шире, чем на "пленке". Поэтому на "цифромыльнице" получить "объемный" кадр почти нереально. А если еще и светосила объектива низкая, и матрица 1/2,5" - это практически невозможно (снимки будут совершенно "плоские").
ГРИП также обратно пропорционален "фокусу": чем длинее фокусное расстояние - тем уже ГРИП.
ГРИП прямо пропорционален числу диафрагмы: чем шире открыта диафрагма - тем уже ГРИП.
Чем ближе точка фокусировки (снимаемый предмет) - тем уже ГРИП.

В суженном ГРИП полноразмерных камер при использовании телевиков и заключается беда для начинающих фотографов и кайф для опытных юзеров.
А ежели это зеркалка - наведение по линзе Френеля - для начинающего пользователя это будет слишком сложная технология. И он будет стремиться использовать зеркалку как "большую мыльницу" (на автоматических режимах).
Мне доводилось видет серии, снятые зеркалками - в которых ни один кадр "не в фокусе". Сотня снимков - и все "мимо" по фокусировке. ;)

Мой Жы-6 еще позволяет получить "объемный" кадр, но только на открытой диафрагме.

А ежели смотреть на максимальный размер диафрагменного числа - тут у "цифромыльниц" начинаются уже цифровые шумы матрицы (посмотрите на CD-диск на свету - то же самое).
Поэтому объективы дешевых цифромыльниц имеют очень узкий диапазон - типа 3,5-5,6. Т.е. у них возможности работы диафрагмы зажаты - с одной стороны качеством оптической системы (и реноме фирмы-производителя), а с другой - появлением цифровых шумов из-за маленькой матрицы (в системе объектив-матрица).

На цифровых зеркалках тоже ведь не все объективы данного стандарта нормально встают (для "цифры" зеркальные объективы обозначают "диджитал" - чтобы не путали с "плёночными").


В свое время был аналогичный штатный объектив у Кэнона серии Ж. Сейчас у них объектив хуже, БлэкСерж прав. Не пойдет.
"realexpert"


Сейчас хороших "цифромыльниц" практически не осталось. Невыгодно делать. (Пластмассовый мир победил) ;)

ЗЫ: вот возможности ГРИП у G-6-го (тестовый кадр, cнят на диафрагме 4,0 , фокусное 110 мм (экв), и чашка находится близко - за счет чего ГРИП имеет место быть) :
Фотография №
Аватар Snowman_pro
Ещё
apatity-mels-ru,
Спасибо за ссылку. И что - "созрел" на полноформатный Марк? Александр заходил, плакались друг другу в жилетку по поводу неудачной погоды уже сколько дней. Так, пару раз чего-то выскакивало на небе, а вообще...
Тут всякие слухи ходят... У тебя новостей нет? :wink:

realexpert,
отписал в личку.
Аватар realexpert
Ещё
BlackSerge
Правы на 100%. Но полупрофессиональные качества S кроются в настройках через меню, что долго и требует для хорошего снимка правильно подготовленного кадра, а надо чтобы можно было быстро прицелиться в ручном режиме и поймать кадр с короткой глубиной резкости (детей снимать с акцентом на лицо). Для этого S-ки не хватает.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

Для пейзажей и прочих широкоугольных кадров S-ка и так справляется. Думаю даже получится вышеприведенный снимок. Но путем тщательной настройки через меню. Хочу ловить детей в кадр в динамике (например - карусель) с акцентом (фокусом) на лице
Аватар BlackSerge
Ещё
BlackSerge
Правы на 100%. Но полупрофессиональные качества S кроются в настройках через меню, что долго и требует для хорошего снимка правильно подготовленного кадра, а надо чтобы можно было быстро прицелиться в ручном режиме и поймать кадр с короткой глубиной резкости (детей снимать с акцентом на лицо). Для этого S-ки не хватает.
"realexpert"


У G-... в этом плане прекрасное юзабилити.
Фокусировка, конечно, остается "автоматом" - но и с электроникой можно воевать. Ставите наведение фокуса "по центральной точке", затем в-полнажатия фокусируете на требуемое расстояние (любой предмет), затем компонуете кадр, и дожимаете спуск.

У G есть режим фокусировки аки "псевдо-зеркалка" - потом это дело Сони пыталась реализовать... (центр кадра - 50% - на экране имитирует линзу Френеля)
Но учитывая традиционно "никакой" Кэноновский экранчик (116тыс, ежели память не изменяет) - этой глупой функцией можно пару раз побаловаться, и забыть...
Для сложных условий фокусировки есть ручной режим (MF), переключение "выдержка/диафрагма/фокус" нажатием скролла, изменение параметра его прокруткой.
У G - вообще все очень удобно на внешние кнопки выведено. Включение-трансфокатор-выбор ББ/коррекция(джог)-спуск - под одну правую руку. Т.е. - одной рукой из кармана достал и снимаешь. После пары месяцев тренировок, крышка объектива ногтем скидывается (и повисает на штатной веревочке).
Только по умолчанию всякий раз при включении врубается режим фокусировки "в целом по кадру", и каждый раз приходится переключаться в режим "центральная точка" - но это одно нажатие второй конечностью.
Вспышка мощнее "встроенных" "зеркальных" раза в два.

А еще на него штатные "кольца" под объектив можно ставить и кольцевую вспышку...
Аватар realexpert
Ещё
BlackSerge
Да все так. S-ка это тот же G только объектив другой. Где сегодня такие компакты в продаже, тем более с ручной фокусировкой?
Аватар kyza-new
Ещё
К чему это я...? А к тому, что если вы можете снимать, то снимите хорошие кадры и мыльницей, труда это потребует большего, но все равно снимете...

ага особенно если в таком разрешении выкладывать дак можно и мобильник сюда притиснуть)
Аватар kyza-new
Ещё
Почитайте весело там

иногда читаю
Можно и притиснуть...если руки нормальные и условия съемки позволяют..

и пару часов чтоб кадр нормальный сделать

А вы хотите чтобы я вам сюда raw выложил или tiff 16 битный...?

нет давайте дальше сравнивать ж. с пальцем.
вы выложите фото одного и того же предмета (объекта) примерно в равных условиях снятого на разные камеры
тогда и будем сравнивать.
сами то не на мыльницу фоткаете вроде)
снимали бы и дальше на г5 раз разницы нету)
Аватар apatity-mels-ru
Ещё
kyza-new
Кадры выложены выше -
снято примерно в равных условиях
. :)

Правильно снимаю не на мыльницу, т.к. часто снимаю за деньги и у меня нет права на ошибку и хороший снимок нужно сделать с первого кадра и проф.техника в этом сильно помогает.

Там где я смогу снять на вскидку с рук, на другой камере с другим объективом придется поставить штативчик, сделать десяток фоток - выбрать лучшую...потратить время на обработку, но в итоге на экране или на печати вы не увидите абсолютно никакой разницы, снято это фотоаппаратом за 20 тыс. руб. или за 200 тыс.руб.
Аватар BlackSerge
Ещё
...потратить время на обработку, но в итоге на экране или на печати вы не увидите абсолютно никакой разницы, снято это фотоаппаратом за 20 тыс. руб. или за 200 тыс.руб.
"apatity-mels-ru"


Для настоящего фотографа - это не время, и это не обработка.
Реальные Профи снимают на пленку.
И "цифра" в данном вопросе - нервно курит в сторонке. Пытаясь доказать, что она дотягивает до "пленочного" уровня.

Поэтому фотографы свадьбы на пленку и снимают (а потом в собственной лаборатории проявляют и печатают - если действительно хотят, чтобы это была фотография, а не цифровые игрушки. Ибо их не устраивает качество "типовых" мини-лабов с малограмотными девочками, которым лень перчатки одеть при работе с негативом.

"35 миллиметров" - всегда останется стандартом 35 мм, Хассельблад - Хассельбладом, а кардан - карданом.
А пластмассовая мыльница - всегда будет пластмассовой мыльницей, даже если она "типа, зеркалка".
Это "продукт другой технологии".

Добавлено спустя 13 минут 54 секунды:


realexpert
Хочу ловить детей в кадр в динамике (например - карусель) с акцентом (фокусом) на лице

Для этого можно и простой зеркалкой с китом воспользоваться, но придется помучаться и может из 20-40 кадров - пару получаться... А можно потратить около 70 тыс.руб на объектив и еще 100-350 тыс.руб на саму тушку, тогда процент попадания будет выше... :)))
"apatity-mels-ru"


Ручной фокус, подбор скорости затвора, режим серийной съемки и использование по назначению межушного нервного узла - с большой степенью вероятности решают проблему.

Вот кадр - его не жалко, это брак (нарушение одного из главных принципов компоновки кадра). Для скорости в 100 км/ч - "резанул" передок машинки на пол-метра.
Но это - наглядный пример возможности и техники съемки движущихся предметов (передача динамики - смазан задний план, смазаны колесные диски).

Технику такой съемки можно найти в советском учебнике по фотографии для детей. А если человек готов отдать пару килобаксов за камеру и объектив, но не владеет азами фотографии - он все равно будет снимать мыльницей, сколько бы она не стоила. Ибо бабки мозгов не заменят... ;)

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:


realexpert
Хочу ловить детей в кадр в динамике (например - карусель) с акцентом (фокусом) на лице

Для этого можно и простой зеркалкой с китом воспользоваться, но придется помучаться и может из 20-40 кадров - пару получаться... А можно потратить около 70 тыс.руб на объектив и еще 100-350 тыс.руб на саму тушку, тогда процент попадания будет выше... :)))
"apatity-mels-ru"


Ручной фокус, подбор скорости затвора, режим серийной съемки и использование по назначению межушного нервного узла - с большой степенью вероятности решают проблему.

Вот кадр - его не жалко, это брак (нарушение одного из главных принципов компоновки кадра). Для скорости в 100 км/ч - "резанул" передок машинки на пол-метра.
Но это - наглядный пример возможности и техники съемки движущихся предметов (передача динамики - смазан задний план, смазаны колесные диски).

Технику такой съемки можно найти в советском учебнике по фотографии для детей. А если человек готов отдать пару килобаксов за камеру и объектив, но не владеет азами фотографии - он все равно будет снимать мыльницей, сколько бы она не стоила. Ибо бабки мозгов не заменят... ;)
Фотография №
Фотография №
Аватар apatity-mels-ru
Ещё
BlackSerge
:) Я не "реальный профи", а любитель... :)

Следуя вашей логике, когда я снимал на пленку 20 лет назад и печатал ее дома в ванной - я был "профи"... :D
Как говориться тема "цифро VS пленко" - боян..., еще из этой серии "Canon VS Nikon"... , это вам на фото.ру... :)))
Аватар kyza-new
Ещё
BlackSerge
hasselblad уже давно выпускает цифру)
Реальные Профи снимают на пленку.
И "цифра" в данном вопросе - нервно курит в сторонке.

лет 5 назад так и было)
Аватар Snowman_pro
Ещё
apatity-mels-ru,
А уж какой в те года я был профи: по 13 агфовских пленок за раз проявлять :wink:
А сейчас выходит так, ребячество:
фотки в четырех книгах и двух "глянцевых " журналах, фотоальбом , да отправка фоток в Швейцарию... Баловство, одним словом.

:D Не спорь, это пустое... Этот пост с фоткой вообще непонятно про что, так, разговор с самим собой.


Некоторые комментарии скрыты Показать все