почему дают такие маленькие сроки за убийства?

elenay elenay 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Только что прочитала в Дважды два статью о двух подонках, которые убили женщину. Пусть она пьющая, пусть еще какая, неважно. Они избили ее ногами и оставили умирать. Одному из них дали 5 лет колонии, второму - 5 лет условно. Почему? Почему за умышленное убийство один отсидит 5 лет, а второй просто эти 5 лет будет отмечаться у участкового милиционера и не выезжать за границу? Почему наша жизнь так дешевеет в здании суда?

А тот случай помните, когда один пьяный урод убил двух девушек на своем автомобиле, и тоже ему дали 4 с половиной года, вроде бы.

Сейчас очень модно стало говорить о гуманизации уголовного права, что наказание в виде лишения свободы не исправляет преступников и т.д. Скорее всего, у государства просто нет денег на содержание этих самых преступников. Поэтому вместо тюрьмы они отбывают условные сроки у себя дома. А мы боимся ходить по улицам. Зачем нам эта гуманизация? Считаю, что мы не готовы к этому. И на смертную казнь нужно отменять мораторий. Когда растоптали религиозные, семейные и другие общечеловеческие ценности, которые регламентировали поведение людей, предложили вместо этого тотальный страх (уголовный кодекс при советской власти был гораздо толще административного). А теперь ничего не держит - ни ценности, ни страх. Нет, не готовы мы к гуманизации чего бы то ни было. А вы как думаете?
просмотры47298
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар elenay
Ещё
GreyB

Да я про джинсы написала не потому, что не приемлю эту форму одежды. Просто судебное заседание для меня ассоциируется с почти что лубочными картинками из телевизора (программы Федерльаный судья, Час суда и всякая подобная хренотень). Понятно, что это все из другой жизни. Но все же - разве это действо не предполагает если уж не мантию, то хотя бы деловой стиль одежды? Но это я так, в лирику ушла. С другой ведь стороны, пусть хоть в стрингах, лишь бы профессионально работали. Но опять же, имидж (включая одежду) тоже ведь составляющая профессионализма. :)
Аватар Hrist
Ещё
Я за смертную казнь педофилам, маньякам
а я против совершенно не поправимых деяний типа смертной казни - всегда есть место для ошибки - пока жив человек - есть возможность что то исправить - убили - все. примеров достаточно. А вот за пожизненное - и за увеличение сроков - до бесконечности - ЗА!

для... ээээ.... - не знаю как прилично назвать особей женского пола, которые рожают детей и убивают их
вот что интересно - те кто делают аборты (не про вас - про вас ни че не знаю) - с удовольствием убили бы тех кто родил и сделал то же самое по сути. Да для убийства уже рожденного нужно куда больше жестокости. но... но... но...

Почему за умышленное убийство один отсидит 5 лет, а второй просто эти 5 лет будет отмечаться у участкового милиционера и не выезжать за границу?
я ошибаюсь или при малейшеим нарушении - ченл сядет по полной на те самые 5лет? то что условка совсем не халява... правда и мне не понятны причины такого приговора... но мы же не знаем всех деталей?
Аватар минька
Ещё
Hrist
А вот за пожизненное - и за увеличение сроков - до бесконечности - ЗА!

У нас в детдомах дети полуголые и полуголодные ходят, в больницах - не мне Вам говорить, а Вы предлагаете кормить их?!!
А потом будете ругать государство, которое засталяет нас много налогов платить.
всегда есть место для ошибки

Повторите это в глазам матерям, потерявшим детей

вот что интересно - те кто делают аборты (не про вас - про вас ни че не знаю) - с удовольствием убили бы тех кто родил и сделал то же самое по сути

У меня была одна беременность и одни роды. Это раз.
Во-вторых, по-моему, сравнили абсолютно разные понятия. "Аборт = убийство" слишком громко и помпезно. Аборт - не убийство, это выбор и решение женщины (уж правильное или нет, чем вызванное - это уже обсуждалось).
Аватар GreyB
Ещё
А потом будете ругать государство, которое засталяет нас много налогов платить.

У государства денег - море. Только надо их не по фондам раскладывать, а для улучшения жизни граждан использовать.
Повторите это в глазам матерям, потерявшим детей

Хотел бы я помотреть на вас, если бы вы пришли в семью "ошибочно" казнённого сообщить что "звиняйте - ашибочка вышла".
"Аборт = убийство" слишком громко и помпезно. Аборт - не убийство, это выбор и решение женщины (уж правильное или нет, чем вызванное - это уже обсуждалось).

Вы путаете аборт с удалением аппендицита. :shock:
Когда ломают кости черепа и кромсают на куски, что бы вытащить плод - это убийство.
Аватар elenay
Ещё
AVlad

Да я согласна полностью с тем, что одними ужесточениями наказания нельзя решить проблему преступности (понятно, что не свести к нулю - это нереально, всегда найдутся дегенераты - в любом, даже самом процветающем и цивилизованном государстве).

Но когда я читаю, что за убийство (не знаю, как квалифицируют это действо юристы - как раз про тех подонков, которые избили женщину, вследствие чего она умерла) дают 5 лет одному из тех, кто бил ногами (в принципе, какая разница чем, но ногами - женщину -- как-то вообще по-изуверски звучит), а второму, который тоже бил эту самую женщину, - условно, поскольку у него хорошая характеристика и, что немаловажно для суда оказалось, маленький ребенок. Я когда это читаю или слышу, хочется посмотреть на этих судей.

По мне человека, который убил (заметьте, не случайно или по неосторожности, а методично избивая ногами, правда, умерла эта женщина позже, может, это "смягчает" его вину - он мог, по мнению суда, и не знать, что бить людей нельзя, что от этого могут эти люди умереть), нужно изолировать от его маленького ребенка навсегда. Нормальный папаша будет рядом? И что тогда вся сфера досуга и инфрастуктуры для детей и подростков, которой так славился СССР? Конечно, сейчас многие признают, что эта сфера была как раз чуть ли не лучшей в мире. И, кстати, многие страны используют опыт именно СССР в плане организации свободного времени подрастающего поколения.

Но у нас-то теперь этого нет. Все развалили. Плюс еще столь мягкие наказания за преступления против личности. Страх ведь тоже держит, что скрывать, если бы все с детства знали, что если ты убьешь, то тебя обязательно "поймают" и посадят на полжизни, думаю, что убивали бы меньше. Но тут два компонента - что обязательно "поймают" и что посадят на полжизни.
Аватар Hrist
Ещё
минька
У нас в детдомах дети полуголые и полуголодные ходят, в больницах - не мне Вам говорить, а Вы предлагаете кормить их?!!
раньше они пахали как незнаю кто, а счас всю систему развалили, денег у гос. нет? думаете если закроют все тюрьмы и всех преступников будут стрелять не выходя из зала суда - денег в детдомах больше появиться?

кстати - где это детдома полуголые вы видели? кировский детдом - обеспечен очень даже не плохо...

Повторите это в глазам матерям, потерявшим детей

у тех кого казнили по ошибке - то же есть матери, жены, дети и т.п.

Во-вторых, по-моему, сравнили абсолютно разные понятия. "Аборт = убийство" слишком громко и помпезно. Аборт - не убийство, это выбор и решение женщины (уж правильное или нет, чем вызванное - это уже обсуждалось).
в отличие от аппендикса - плод уже имеет сознание, умственную деятельность, и желание жить...

Подозреваю, что убиваете Вы ежедневно (если следовать Вашей логике - то средства контрацепции - орудия убийства, и, следовательно, миниаборты Вы совершаете ежедневно (или с какой там периодичностью - не знаю))

с микроабортами сложнее - и происходят они неизвестно когда и как и происходят ли вообще... (в среднем по статистике три четыре раза в год - но вот это действительно очень большая разница...
Аватар elenay
Ещё
AVlad

Я не знаю, что такое пиндостан и пондосия. Но что касается того, что надо менять сознание людей - так чудес не бывает. Это сколько поколений должно смениться, чтобы другой менталитет был у людей. Так это при условии, что каждое последующее поколение будет лучше предыдущего. Но в нашем случае этого нет и, во всяком случае, в ближайшем будущем не предвидится. Опять же, пока мы будем создавать справедливую систему налогообложения и т.д., то есть создавать простому люду нормальную жизнь, как Вы писали, некому будет все это создавать. Ведь дегенераты убивают не только дегенератов, а, к сожалению, и вполне нормальных людей, иногда просто так, иногда - чтобы ограбить, иногда - из интереса и т.п. И что - давайте всем будем давать по году и строить всеобщий коммунизм? Строить-то некому будет. Кстати, про ойропы (в Вашей терминологии это Европейские страны, наверное), позвольте не согласиться - не живут они колхозом, и никогда не жили этим самым колхозом (если про Европу речь идет). Но вот ценность жизни у них - это да, присутствует. Может, потому, что их немного по сравнению с нами, русскими. Нас ведь действительно много, подумаешь, убили кого.
Аватар Hrist
Ещё
минька
Кто пахал то? Педофил? На ниве чего пахал?

я вижу у нас возникают проблемы с коммуниукацией ;)
пахали зеки - пол Кировска отстроили именно они, и железку проложили... другой вопрос - кто там был - преступники или больше политзаключенных - но это другая тема... я писал - о том что счас они там сидят и дурью маются - а раньше пахали... так что есть много вариантов - осужденного - не убить (хоть какая то надежда на исправление и в случае ошибки - оправдания) и в то же время не кормить задарма... а убивать преступников - но все же людей - только потому что кормить их задарма не охото - гм...

К сожалению, видела. Потому что хожу туду не в составе делегации с подарками по предварительному звонку, когда всех ждут нарядные, а с черного хода.
гм. да я то же как бы общался с ними. и мои друзья регулярно ходят туда и детдомовцы то же ходят к ним в гости... может вы путаете с соц. приютом или еще с чем?

И мыслите глубже - имелось ввиду не только еда и одежда, но и инфраструктура - эти дети дальше стен ничего не видят, нет ср-в их вывезти на элементарные экскурсии, обстановка, ремонт зданий, мед. обслуживание и проч., прочее. Приятельница удочерила ребенка из дома малютки - в полтора года у дитя атрофированы мышцы, практически не ходит - нет достаточного кол-ва воспитателей, чтоб выводить их гулять.

Ой, да это уже абсолютно другая тема и боль...
действительно другая тема и боль... и я ее как могу разделяю с вами... остановимся на том что убив всех убийц - детдомам от этого точно легче не станет и деньги не появяться...

elenay
Понятно, что аборт - не средство контрацепции. Но убийство это или нет - об этом спорят не один десяток лет. Это, что называется, этическая дилемма. Думаю, что и через века не будет однозначного ответа. Но это, наверное, уже другая тема.
угу. как и тема нашего обсуждения...

вобщем мнений по теме много как у нас - граждан так и у спец. изучающих вопрос. на самом деле - дадут срок 5 лет или 10 лет - мне кажеться не важно - не сильно это повлияет... может быть смертная казнь и остановит кого - но тоже мало вериться . ибо человек совершает зло - обычно потеряв ценность своей и чужой соотв. жизни, потеряв цель в жизни, и когда он переступает грань за гранью, очень редко задумываестся о сроках или мерах наказания...

по любому - мы можем спорить, доказывать что то себе и другим - на самом деле это ни чего не изменит ;) так что будем проще относиться к оппонентам ;) главное нам не оказаться участниками этой дилеммы ни скакой из сторон...
Аватар elenay
Ещё
Hrist

Все-таки наказания и сроки этих самых наказаний за уголовные преступления, слава Богу, вопросы далеко не морали, а права. А право - это то, что можно и нужно очень четко прописать (в отличие норм морали и нравственности). Поэтому-то я и писала, что тема абортов - скорее моральная, а тема соответствия наказания содеянному - правовая. Так что ее можно и нужно обсуждать. Нормы морали и нравственности (тем более нравственности) изменить сложно, а нормы права - вполне возможно. Теоретически, конечно, каждый из нас может внести предложения депутатам всяких уровней насчет необходимости изменения законов. Только депутаты у нас теперь (во всяком случае, в ГД) - на коньках им привычнее, на танцполе и т.п. Но общественное мнение - великая сила. Может, те же судьи, которые дали этому дегенерату 5 лет условно за избиение женщины, после которого она умерла, почитают наши мнения и задумаются. :?
Аватар Hrist
Ещё
elenay
Теоретически, конечно,
боюсь что так

Но общественное мнение - великая сила. Может, те же судьи, которые дали этому дегенерату 5 лет условно за избиение женщины, после которого она умерла, почитают наши мнения и задумаются.

хотелось бы верить... но трудно...
Аватар elenay
Ещё
AVlad

Я все-таки не согласна насчет коллективного сознания. Вы уж не обессудьте. Они - ИНДИВИДУАЛИСТЫ. А налоги они платят и все остальное, что, как Вам кажется, имеет одну единственную подоплеку - поделиться, - вовсе не потому. У них КОНТРАКТНОЕ мировоззрение (менталитет). С чего Вы взяли, что они думают как Вы? Они только выполняют свою часть контракта (и социального в том числе). Но это - не коллективное мышление.

Может, мы о разных понятиях говорим? Как говорят в таких случаях, нужно определиться в понятиях. Но это, наверное, уже совсем другая тема.

А про ценность жизни, которая у них присутствует. Так не только ценность жизни. И это формируется не через систему налогообложения (вернее, далеко не в первую очередь посредством перераспределения доходов), а через воспитание правоответственности, правосознания и т.д.
Аватар Hrist
Ещё
AVlad
Приятно побеседовать с понимающим человеком. Но я думаю что ценность собственной жизни у засранцев со временем только растет. А вот чужая жизнь обесценивается.
наверное не жизни своей а шкуры. ценили бы жизнь да умели бы ее использовать во благо - жили бы по другому и ценили бы и других...

нет цели, нет авторитетов, нет идеи - в совке и то была хоть какая то - вот и живут - пожрать, ширнуться, погулять - "ешь, пей, веселись ибо завтра умрем..." - вот и все причины... и законы меняющие 5 на 10, 20 на 50, и вводящие смертную казнь - будут очень малоэффективны - остановят единицы, а кого то наоборот приведут к большей жестоксти ибо если светит вышка по любому - то и церемониться не будут...


Некоторые комментарии скрыты Показать все