oao"Апатит"-кризис

tihon51@bk.ru tihon51@bk.ru 16 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
Всем привет!!!Народ,а что все молчат.Рудники посадили в такую Ж....Вот тебе и стабильное предприятие!?А что дальше будет?-говорят с зарплатой за ноябрь худо будет :?:
просмотры81722
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Шлюндр Индульгирующий
Ещё
Jane
Да, станет хуже. Но лучше стабильно получать в Апатите голый оклад с полярками и вредностью, чем МРОТ в частной разваливающейся фирме, гадая каждый день - уволят сегодня или нет
Аватар Jane
Ещё
Creep

Нет, я живу в Кировске, отнюдь не в столице. Я, наверное, забыла упомянуть что 35-40 тыс. - это, так называемые, "грязные" деньги (терпеть не могу данную дефиницию). А после вычета налога остается совсем иная сумма.И высокой ее для рабтника не севере я не считаю. И опять же, что в ОАО "Апатит" одни белазисты работают? У других-то какая зарплата? 20 или меньше? А Вы говорите женщины легко такую сумму зарабатывают? Это какие такие женщины? Ведущие специалисты? Я знаю нескольких, так у них оклады совсем небольшие. А то что женщине работу найти сложно, даже и на 10 тыс. согласна полностью, сама с этим столкнулась. И вообще, что это мы все деньги чужие считаем. Тема-то совсем другая была. И коньяк тут при чем? Ну, выпьет человек коньяк вечером, так хоть стресс снимет после тяжелого дня.
Аватар Hrist
Ещё
хех... мне бы 40... да хоть 25 или 30...
не пошикуешь... мда...
слышал слух от водителей что вместо 40 они теперь 20 будут получать - но наверное это как всегда преувеличение - люди обычно в разговорах о з\п чужие увеличивают свои занижают... ну - в зависимости от того хотят ли они пожалиться и поругать начальство или похвалиться своими успехами конечно...
Аватар Lina
Ещё
Creep
Но лучше стабильно получать в Апатите голый оклад с полярками и вредностью, чем МРОТ в частной разваливающейся фирме, гадая каждый день - уволят сегодня или нет

Присоединяюсь к Вашему мнению целиком и полнстью.А вот паника-самый "последний" помощник.Премии отменят,но оклады и тарифы никто не отменит,платили и будут платить, и слава всем богам,что сокращения не будет.Ведь согласить,лучше пережить несколько месяцев получая "голую"зарплату,чем быть под ударом сокращения!Сейчас всем несладко приходится,в большинства московских фирм идет повальное сокращение,вот и подумаешь после этого,что у нас пока (будем надеяться,что это просто слово) не так уж всё и худо.
Аватар Lubrizol
Ещё
Lina

... приказы об отмене с 1 января 2009 г. всех действующих положений о премировании рабочих, руководителей, специалистов и служащих ЦР ОАО "Апатит...
"Jane"


Этот приказ каждый год издается. Не сомневайтеся. А через неделю после его выхода следует еще один, касаемо премий. Ну несколько коряво идет в ОАО обновление существующего положения о премировании.
Аватар Lubrizol
Ещё
Последний раз, например, было в сентябре, перед увеличением окладов...


Aleks, 10 % сняли? Я пр премии.
Аватар Lubrizol
Ещё
Aleks, 10 % сняли? Я пр премии

Нэт))) сентябрское повышение было "чистым"... Пока эти две премии живут)))
"Aleks"


Значит приказ ( оснижении, якобы, не видел!) "ниачем?" )))
Аватар Lubrizol
Ещё
Aleks, ... и это из года в год..., ОАО ...
Аватар BlackSerge
Ещё
Jane
Да, станет хуже. Но лучше стабильно получать в Апатите голый оклад с полярками и вредностью, чем МРОТ в частной разваливающейся фирме, гадая каждый день - уволят сегодня или нет
"Creep"


Вредность - лучшее вообще не получать.

Компенсации за работу во вредных условиях - это тоже не гуд... Ибо "гробовые деньги".
Нужно просто открыть законодательство и прочесть там, что вредные условия труда допускаются лишь в том случае, если при современном уровне техники объективно невозможно обеспечить нормальные условия...

У нас парни и за 18 тысяч с "официальной" вредностью работают. Когда их увольняют - получают на бирже тысяч 25...
Без официальной вредности - "чистая" з/п меньше 12 тыр (5 разряд).

Creep, лучше - получать адекватную зарплату за труд в нормальных условиях, причем труд, нормально организованный работодателем. И жить при этом не в условиях экологического бедствия.
По принципу "все стоит равно столько, сколько стоит" - в т.ч. непрерывная (не-вахтовая) работа в неблагоприятных климатических условиях.
Аватар Шлюндр Индульгирующий
Ещё
BlackSerge
Creep, лучше - получать адекватную зарплату за труд в нормальных условиях, причем труд, нормально организованный работодателем. И жить при этом не в условиях экологического бедствия.
По принципу "все стоит равно столько, сколько стоит" - в т.ч. непрерывная (не-вахтовая) работа в неблагоприятных климатических условиях.

Формально Вы правы, а на практике это все утопия. Обоснование у меня одно - мы живем в России, в период дикого капитализма.
Аватар Jane
Ещё



Creep, лучше - получать адекватную зарплату за труд в нормальных условиях, причем труд, нормально организованный работодателем. И жить при этом не в условиях экологического бедствия.
По принципу "все стоит равно столько, сколько стоит" - в т.ч. непрерывная (не-вахтовая) работа в неблагоприятных климатических условиях.
"BlackSerge"


Согласно с Вами полностью. Я думаю, что будь у народа такая возможность покинуть пределы северных широт (я имею в виду решение жилищного вопроса) то больше половины бы уехали отсюда, не задумываясь, ибо в настоящее время мы, как хамелеоны, вынуждены подстраиваться под условия окружающей среды, то бишь, работодателя, поскольку альтерантив ведь нет.
Аватар BlackSerge
Ещё

Согласно с Вами полностью. Я думаю, что будь у народа такая возможность покинуть пределы северных широт (я имею в виду решение жилищного вопроса) то больше половины бы уехали отсюда, не задумываясь...
"Jane"


Все присутствующие здесь это отчетливо понимают.
Все "рядовые" (создающие дорбавленную стоимость) работники Апатита и КГМК это тоже прекрасно понимают.

Именно это я и имею в виду, когда называю наши предприятия/города новыми ГУЛАГ-ами. Просто они действуют по иным принципам, но суть от этого сильно не поменялась.
Тот-же "капитализм" работает только при наличии подлинных "свободы договора" (в т.ч. трудовой договор и его условия) и "конкуренции" (рынок труда, конкуренция товаров и услуг, недопустимость любого монополизма).
А ГУЛАГ - это не есть гуд...

Не забывайте, что за все происходящее в стране отвечает в итоге государство. Ибо оно устанавливает правила игры (Законы), контролирует их исполнение и т.д...

Не смотрите на Закон "снизу-вверх", ведь Вы же не чиновник. Смотрите на него "сверху-вниз", с точки зрения Ваших прав по международному законодательству.
Я вам скажу, в высшем своем проявлении, международное право является, по сути, нормами морали и Библейскими истинами.
Почитайте Преамбулу Всеобщей Декларации прав человека ООН 1948-го года. Попробуйте понять, когда это было принято, почему и для чего - и это понимание может навсегда изменить Ваше отношение и к Закону, и к государству, и к таким понятиям, как "патриотизм".


... ибо в настоящее время мы как хамелеоны, вынуждены подстраиваться под условия окружающей среды, то бишь, работодателя, поскольку альтерантив ведь нет.
"Jane"


Жане, сорри конечно, но это в Вас говорит PR "безысходность"... столь удобный для работодателя в его взаимодействии (борьбе) ;) с работниками...

Федеральный Закон №125-ФЗ от 25 октября 2002 года
"О жилищных субсидиях гражданам, выезжающим из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей".

Право на субсидию признается за:
- выезжающими из закрывающихся городов и поселков (100% оплата жилья в средней полосе),
- инвалиды (проф.больные) - при стаже работы менее 15 лет (75%),
- работники со стажем работы от 10 до 15 лет - 75 %,
- от 15 до 20 лет - 80%
- и т.д... при стаже свыше 35-и лет - 100% оплата.

В целом, замечу, что у нас активно пиарится именно безысходность и неозможность споров с работодателем, при этом работнику внушают, что он "один на один" с работодателем...
Между тем, в работе трехсторонней комиссии МОТ при ООН (международная организация труда) - представлены три субъекта:
- работники в виде профсоюза,
- работодатели в виде их объединений,
- государство.

Т.е., не нужно списывать со счетов государство с его обязанностями, установленными статьей 2 Конституции РФ в отношении людей. И это не декларативная норма, ибо у нас Конституция "прямого действия".

Если власть не желает исполнять свои обязанности - "понуждайте" (ТМ) ее. Причем, вы не обязаны ограничиваться взаимодействием исключительно с Российскими субъектами в этом очень нужном, полезном и крайне позитивном деле.
Ваш Апатит ведь не только в пределах РФ торгут концентратом, не так-ли?
Вот и Вы не обязаны реашать вопросы только в пределах РФ...

Замечу, что большиство трудовых прав, закрепленных КЗоТ/Трудовым Кодексом (начиная с права на ограничение рабочего времени в 40 часов в неделю) - введено в СССР/РФ именно в результате понуждения (ТМ) в силу членства СССР/РФ в ООН и Лиге Труда (впоследствии - ООН-овский МОТ).

А когда Вы с кем-то общаетесь... Хмм... Выбирайте собеседников, готовых вести конструктивный диалог, основанный на признании, соблюдении и защите прав человека/работника.
Ибо любой другой диалог (основанный на иных принципах) - не является конструктивным и потому ни к чему позитивному не приведет. Тут, как грубо говорят в народе: "некоторые любят детей, а некоторые - сам процесс".
Хотите добиваться конечного результата - понуждайте к соответствующим действиям тех, кто за это отвечает, и никогда не принимайте на себя чужие обязанности (см. ст.2 Конституции РФ).
Поскольку всем свойственно заблуждаться или ошибаться - один раз (!) можете (но не обязаны) обратиться вежливо с требованием выполнить "их" обязанности. Главное помнить, что подход в духе "подайте Бога ради" - не является ни конструктивным, ни обязательным.

А пробивать головой бетонные стены - можно годами, пока не поймете, что все это можно сделать легче и проще...
По моему опыту - могу сказать, что как только спор выходит за пределы РФ, начинается совсем иной подход к законодательству, к обоснованности требований "заявительности" реализации права, и адекватное разделение частного и публичного права.


Некоторые комментарии скрыты Показать все