Стоит оставить тему на пол-дня - и она скатывается в футбол.
Хотя, какой это футбол - так, выпуск пара, "хлеба и зрелищ"...
Мда...
По теме.
2 Полька:
тьфу, какие они граждане, так, жители
угу, вы еще поспорьте с тем, что я - гражданин РФ.
"Пoльka"
Полька, поспорить с этим - из присутствующих - могу, пожалуй, только я.
Мое гражданство (СССР) - основано на "праве земли" (место рождения), "праве крови" (гражданство родителей) и Законе, наделяющем меня гражданством с момента рождения. Это общепринятая в мире практика.
Ваше гражданство (РФ) - не основано в данный момент вообще ни на чем.
Кроме предположения (in abstracto) о получении гражданства "автоматически" по Закону о гражданстве 1991/93-го года (статья 13, часть 1).
РФ эту абстракцию назвала процедурой получения гражданства "в порядке признания". Типа, они признают всех вас гражданами РСФСР/РФ "автоматически" по факту наличия регистрации на территории РСФСР по состоянию на 06.02.1992г. Для создания видимости не-произвольности процедуры "изменения гражданства" - существует часть 2 этой-же статьи 13 Закона о гражданстве, который предполагает возможность вновь-созданного гражданина РСФСР/РФ выйти из этого (нового) гражданства в течении года с указанного момента.
Это полный бред, ибо выходить из гражданства - можно только в иное гражданство ( "Конвенция о сокращении безгражданства" ).
Их интерес в подобных абстракциях в том, что человек, заявляя о
выходе из такого гражданства, должен действовать
уже в качестве гражданина иного государства (РСФСР/РФ).
Статья 15 Всеобщей Декларации прав человека ООН содержит прямой запрет на произвольное изменение гражданства. Произвольным считается такое изменение, при котором человек не заявлял о таком изменении (его инициатива).
Заявление о выходе из гражданства, равно как и заявление о вступлении в гражданство должно подаваться
самим человеком, и рассматрвиаться в установленном Законом порядке компетентным органом государства.
А не бездействие "по выходу из гражданства" (предлагаемая российским законом).
Абстрактные споры (in abstracto) запорещены всеми системами права.
Если ни Вы лично, ни Ваши родители (до момента исполнения 18 лет, см. ст.60 Конституции РФ), не заявляли компетентному органу государства о выходе из гражданства СССР и не заявляли о вступлении в гражданство РСФСР/РФ,
Ваше "российское" гражданство - абстрактно и юридически ничтожно.
Закон о гражданстве 1991/93-го года - уже отменен. Основания такого кривого наделения гражданством фигурируют в соверменном российском Законе о гражданстве в неявной форме и как частный случай ( примерно так: "...граждане, получившие гражданство по иным основаниям..." ).
Т.е., запись о гражданстве в паспорте "граждан РФ" - на данный момент ни на чем не основана, кроме былых (и ныне отмененных) абстрактных предположений государства, вступающих в прямое противоречие с актами высшей юридической силы.
Де-юре, такой спор между отменным законом и нормой Всеобщей Декларации не стоит и выеденного яйца: ст.17, ст.18 и ч.4 ст.15 Конституции РФ.
Российская Конституция признает а) прямое действие прав человека и б) высшую силу международных актов над собой и российским Законом.
Это кратко... более полно излагалось в заявлении, которое рано или поздно расставит точки над "Ё" в отношении "абстрактного" гражданства тех, кто не подавал соответствующих заявлений.
Спорить с тем, что Вы гражданка РФ - нет необходимости.
Вы не можете назвать норму Закона, который бы наделил Вас таким гражданством. Если назовете норму отмененного Закона - она абстрактна, противоречит акту высшей юридической силы, а сам Закон - отменен.
Вступить в гражданство второй раз (про запас) в нормальном порядке - Вы также не можете (гражданство едино).
Почему женщина, не имеющая дипломатических способностей, боится обращаться в гоструктуру, потому что там каждый второй чувствует свою маленькую/большую "власть" и пытается ее реализовать на всю катушку?
Какого хрена Вы хамите женщине, которая пытается взыскать свои пособия по беременности и родам с урода-работодателя, который эти деньги себе присвоил?Вот, оно, наше государство и его представители. "Пoльka"
16 октября 2009 года, г-жа Голикова сдала на хранение документ о ратификации РФ-ией Пересмотренной Европейской социальной Хартии.
Которая вступает в обязательную силу для РФ с 01 декабря 2009 года.
На основании которой, в частности, каждый кто здесь законно находится, вправе требовать от данного государства соответствующих выплат.
Добавлено спустя 39 минут 46 секунд:
Пoльka
Нет, блин, прекрасно там, где не платят!
Вы о чем? Вам не платят? Мне ЗАДЕРЖИВАЛИ зарплату только в демократические 90-е.
Где Ваше поколение, дорвавшееся до власти, кладет себе в карман даже деньги, выделяемые на элементарные беплатные лекарства для Ваших детей.
Вы о ком? О Ваших родителях или обо мне? Остыньте, девушка и не обобщайте. Мы вкалывали и вкалываем.
"fantomas"
Те, кто работает на такое государство, и рулит под его "крышей" - уже давно не пользуются услугами российской медицины. Они сдалали здесь достаточно денег, чтобы пользоваться услугами самой лучшей в мире медицины - израильской.
Куда регулярно и летают; угадайте - за чей счет...
А для тех, кто рангом пониже - медицина была, есть и будет бесплатной и достаточно высокотехнологичной.
Они не стоят по 2 месяца в очереди на томографию с подозрением на опухоль.
И так во всем...
Хорошо там, где на пенсию страшно уйти
Хорошо уйти на пенсию тем у кого надежные дети, которые не бросят отцов. Государство никогда не поддерживало пенсионеров, это коммунистический проект, который Вы не любите.
"fantomas"
Тут Вы не правы оба.
Это государство (с маленькой буквы) - в ближайшее время отказывается от выплат "северных" и "вредных" пенсий для тех, кто на него не работает.
И относит эти выплаты к обязанностям работодателя. Так что тем, кого "ушли" в подрядки-ОООшки по "собственному" желанию - ждет "большой прЕвЕД".
Смысл в том, что на пенсию работяги просто не уйдут.
Ее тупо не будет.
А за государственной пенсией - типа, "приходите в общем порядке, в 60 лет -
если доживете".
Для
этого государства (с маленькой буквы), старые квалифицированные работяги - просто "рабочая сила". И оно не сделало ничего (не создало условий), чтобы их можно было кем-то заменить (вместо этого - создало экономический и социальный
концлагерь). И этих людей, данное государство, в интересах тех, кто с ним "в доле" - принуждает к работе до смерти прямо на рабочем месте.
Точно так-же, как жили и умирали здесь в 20-30-е годы.
С чего они здесь начинали - к тому-же и возвращаются.
"...И все тот-же калибр тех-же нот на листах.
Вот эта линия - жизни - цепь скорбных этапов
На незримых и призрачных жутких фронтах..." (с)
Только, это не заслуги вашего поколения, а заслуги поколения наших дедушек, ваших отцов.
Которые жили и пахали в 20 веке, но наше поколение, мои друзья, никогда не поливали их грязью. Мы их уважали и уважаем.
"fantomas"
"По делам их узнаете их"... (с)
См. выше.
Пoльka
Вы знаете, что-то все никак здесь не могу заработать на отъезд.
Жаль, что я не хапуга. С радостью помог бы Вам и группе "господ" с форума. :D
"fantomas"
Лично я - нисколько не сомневаюсь в Вашей
радости.
Однако, как говорят в народе: "где родился - там и пригодился".
Ничего, в блокадном Ленинграде было тяжелее. Хотя - хлеб там выдавали бесплатно...
BlackSerge
Чтобы служить России? В этом вся сущность хапуг - там хорошо, где больше платят. И это пример для моих детей?
Чтобы попробовать себя в гетеросексуальной стране.
"Хапуги" - деньги не зарабатывают, они деньги делают.
Вы о чем, загадочный?
"fantomas"
А все о том-же...
См выше: по делам, знаете-ли, по делам...
А что подразумевали Вы, когда отписывали о "демократии" ?
А Вы? :lol: "fantomas"
Я изложил выше.
Демократия в этой стране - была лишь зарождающимся и кратковременным (около 2 лет) явлением в полутора ветвях власти из трех (законодательная и некоторые уровни судебной).
После расстрела Парламента в 1993-м, демократия в течении следующих 2-3 лет окончательно была "сведена на нет".
А с 2000-го года в РФ ускоренными темпами строится новый концлагерь. По китайскому типу.
Поэтому, когда Вы пишете про некую "демократию в РФ" - я и предлагаю Вам указать, в чем именно и где - Вы ее нашли.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Вы даже Россия пишете с маленькой буквы, человечек.
"fantomas"
С большой - не заслужила.
И вся ее история (включая новейшую, за очень редкими исключениями начала 90-х) - свидетельствует о том-же.
Мурманская область
177880
Войти
Некоторые комментарии скрыты Показать все