Итоги леберастии - разрушенный СССР - только фото

strannik-u2012 strannik-u2012 14 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
http://urban3p.ru/category/cities 231 страниц города и поселки
http://urban3p.ru/category/institute 505 страниц учреждения
http://urban3p.ru/category/factories 773 страницы фабрики и заводы
http://urban3p.ru/category/constructions 635 страниц недостройки
http://urban3p.ru/category/military
http://urban3p.ru/category/culture смотрите сами
http://urban3p.ru/category/others 1500 страниц

тысячи фото разрухи - правильно посчитали ученые что в Великую отечественную войну - МЫ потеряли меньше чем за эти 20 лет либерастии
просмотры242338
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Николай Павлович
Ещё
Revolution

Я с троллями не общаюсь.
Аватар Revolution
Ещё
Revolution

Я с троллями не общаюсь.
"Николай Павлович"


Вот типичный ответ демика.А так же сплошная ложь и извращение фактов.
Ни одного ответа на прямо поставленные вопросы.

Добавлю ещё несколько.
Фактическое строительство в Мурманской области началось примерно с 1925 года.!941-1955 это война и послевоенное восстановление А с 1985 к власти пришли демики с горбачёвым и с этого момента можно начинать отсчёт "нормальной"либерастической России.
Итого:примерно 45 лет Советской власти и 25 либеральной.

За 45 лет Советской власти только в Мурманской области построены города Апатиты,Кировск,Мончегорск,Оленегорск,Ковдор,Североморск,Полярные Зори из барачных посёлков в города превратились Кандалакша,Полярный,Снежногорск и Мурманск,а также десятки военных городков.Это тысячи домов,сотни школ,сотни детских садов и яслей,десятки больниц,десятки библиотек,десятки институтов,десятки тысяч километров коммуникаций(линии электропередач,канализация,водопровод,дороги и т.п.).
Построены промышленные объекты: Кандалакшский алюминиевый завод,комбинат "Североникель",Ковдорский,Ловозерский и Оленегорский ГОКи,ОАО "Апатит".Мурманский торговый порт,базы военного назначения Северного флота,Кольская атомная,каскад Нивских ГЭС,Туломская и т.д.
"Уважаемый" демик,назвавший меня троллем не сочтёшь ли нужным посчитать сколько денюжек на ВСЁ это нужно ?Или как любят говорить либерасты составить бизнес-план.Желательно в любимых вами долларах.

И не похвастаешься нынешними "достижениями" нормальной рыночной экономики ?

Да,и у кого же всё что я перечислил выше украла Советская власть?Не у людей ли высшего и первого сорта по твоей и Адольфа Шикльгрубера классификации?
И что действительно украли вы,либералы?
Аватар tuba
Ещё
strannik-u2012
Вам необходимо выпить успокоительного, все границы перешли. Очень неприятно вести полемику в тоне, который Вы себе позволяете.
Revolution
Очень много и гневно написали, а ведь самое интересное, ни Ваше ни наше мировозрение от этих опусов не изменится. Очень улыбнуло наличие в то время отдельного и бесплатного жилья-3 семьи в 3-х комнатной квартире и даже на очередь не ставили, т.к. норма была 6м2 на человека. Наши, т.н. руководители, думаю, на поддержки разных прокоммунистических режимов тратили ни сколько не меньше. Кто построил половину промышленных гигантов, по крайней мере, у нас на Севере, думаю Вам не надо напоминать. Агитки по качеству жизни на Западе проходили в годы нашей молодости(посмотрите мой возраст), а сейчас многие из нас там бывали и по работе, и общаемся со знакомыми и родственниками туда уехавшими. Да многие начинали очень трудно, но обратно никто(по крайней мере среди моих знакомых) не вернулся. Как говорится, проголосовали ногами. Насчёт арабов, негров и азиатов. Их было много среди моих однокурсников. Так вот предел их мечтаний был не домой вернуться, не у нас остаться, а как-то зацепиться на Западе, хотя уж им-то" промывку мозгов" у нас устраивали!! Не зря же их бесплатно учили.
Насчёт экономики здесь уже кто-то говорил, что всё держалось на нефтедолларах. Только те же эмираты за те годы на нефти поднялись, а мы...
В середине 80-х упала цена на нефть и рухнула наша экономика. Куда вдруг всё делось, что выращивалось, производилось с перевыполнением планов? Или планы были не те?..
Аватар seriyshanson
Ещё
На счёт строительства городов, вот моих предков взяли согнали с родной земли, отобрали лошадь, дом, землю, бабушкин дед не был помещиком, он был крепостным, потом смог своими руками поднять хозяйство. А при таракане в 30-е годы, их лишили всего, посадили в теплушку и отправили на север, строить Хибиногорск. Зашибись? А комуняки и им сочувствующие этим всем пользуются, и срут в каментах. Так что лучик поноса всем тем, кто хочет вернуть СССР.
Аватар seriyshanson
Ещё
А при чём тут это, если я со слов своей бабушки знаю, что жили они в 30-х годах в палатке, взяли раскулачили, в теплушку и сюда, ну а потом после окончания ФЗО она в Мончегорск уехала, тогда как раз комбинат "Североникель" строился, так она там в ЦЗЛ проработала до самой пенсии. Собственно, благодаря таким как она ссыльным раскуаченным и врагам народа и были построены эти города, так что благодарить надо их, тех, многих из которых уже нет в живых, ну ни какне советскую власть, гробившую людей на этих стройках. Или я не прав?

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

А во время войны комбинат эвакуировали в Жезгазган, так работники-мончегорцы там ещё от чурок натерпелись. Так что корни нынешнего национализма идут ещё от от той какбэ дружбы народов, которую пропагандировали советы. Бабушка до конца жизни не могла терпеть этих всех приезжих со Средней Азии и Кавказа, которые тут фруктами торговали на рынках. Так что фтопку и совдепии с дружбой народов и путиноидов с их толерантностью.
Аватар Николай Павлович
Ещё
Читать декларации - одно удовольствие. Что же происходило НА САМОМ ДЕЛЕ.
НУ вот например - Забота о людях в социалистических государствах.

Триэсер.

Крестьян, которых Александр II освободил от крепостного права в 1861 году, Сталин вновь закрепостил во время коллективизации. Паспорта крестьяне начали получать только СТО (100) лет спустя в 1961 году. Как народ ВКП (б) расшифровывал? Второе крепостное право (большевиков).
Более-менее свободными оставались лишь пролетарии и «прослойка» – последние группы населения, которые еще могли распоряжаться собой и своим временем.
Этот непорядок был исправлен в 1940 году - Сначала был издан указ «О переходе на восьмичасовой рабочий день, семидневную рабочую неделю и об укреплении трудовой дисциплины». Затем Указ Президиума Верховного Совета СССР «О запрещении самовольного перехода инженерно-технических работников, мастеров, служащих и квалифицированных рабочих на другое место работы». И за двадцатиминутное опоздание на работу давали реальный срок.
Сталинисты могут сказать: ничего подобного! Закрепощение рабочих и инженеров предполагалось только как временная мера предвоенного периода. А потом Сталин раскрепостил бы всех обратно… Не раскрепостил, однако. Эти сталинские указы не были отменены даже после войны и действовали до самой смерти усатого.
А ведь Сталин закрепостил не только мужчин и женщин, но и детей! Не всех, конечно, всех закрепощать смысла нет, – а только тех, кто мог работать. Закрепощение детей также происходило в два этапа. Сначала в октябре 1940 года было обнародовано решение партии и правительства о том, чтобы сделать обучение в старших классах и в вузах платным. А затем был опубликован еще один указ – «О государственных трудовых резервах СССР». Из чтения этого интересного документа, опубликованного в «Правде», советские граждане узнали, что создается Главное управление трудовых резервов, которое будет заниматься организацией принудительного детского труда. Дети бедняков, которые не могли заплатить за обучение, насильственно мобилизовались в трудовую армию – через систему специальных «ремесленных училищ» и школ ФЗО (ФЗО – это фабрично-заводское обучение, из названия видно, что парень не садился за парту в учебном заведении типа ПТУ, а сразу вставал к станку).
«Ремеслуха» – пропагандистский эвфемизм принудительного детского труда. А побег из такого «учебного заведения» грозил ребенку тюрьмой, то есть переводом из касты крепостных в самую низшую касту – рабов. При Сталине, напомню, сажали с 12 лет.

Проклятые национал-социалисты.

Германия по вопросу мобилизации населения проигрывал Триэсерии с разгромным счетом. Там женщины на тракторах, дети работают, мужчины при винтовке. А в фатерлянде даже во время войны женщины (не говоря уж о детях) сидят дома: фюрер считал невозможным призывать женщин на завод. И такое положение продолжалось вплоть до 1944 года!
В гитлеровской Германии Шпеер, отвечавший за военную промышленность рейха, убеждал высшее руководство:
– Давайте введем трудовую повинность для женщин, вон в Англии огромную часть персонала на военных предприятиях составляют женщины.
Но руководство рейха не соглашалось.
Шпеер приводит цифры: «Если в Англии в 1943 году количество служанок уменьшилось на две трети, в Германии их численность – 1,4 млн женщин и девушек – сохранялась почти неизменной вплоть до конца войны». Шпеер требует всеобщей трудовой мобилизации. Гитлер не соглашается. Вождь немецкой нации считал, что мобилизация женщин на производство разрушает семью, и вообще женщинам не место в грохочущем цеху.

Если бы передо мной стоял выбор, где жить – в военной Германии или в сталинской России, я, как всякий нормальный человек, без колебаний выбрал бы гитлеровскую Германию: там не в пример лучше. В Германии до войны не было продовольственных карточек, а в СССР они появились с 1929 года, причем практически на все товары, включая хлеб. В 1931 году вдобавок к карточкам ввели еще специальные «ордера», поскольку даже по карточкам товаров уже на всех не хватало. По сути, в Советском Союзе было три денежных системы – рубли, карточки и ордера. Для разгона километровых очередей, стоящих, чтобы отоварить бесполезные карточки, советская власть использовала конную милицию. Германия не знала, что такое коммунальные квартиры, а большинство советских горожан жили именно в них. В Германии не знали, что такое голод, в СССР от него умирали миллионами. В сталинской счастливой империи был огромный товарный дефицит самых простых предметов, а в гитлеровской Германии готовились выбросить на рынок автомобиль массового пользования – «фольксваген». Предполагалось, что он будет доступен самым широким слоям населения, поскольку предусматривалась возможность покупки машины при отчислениях от зарплаты всего по 5 марок в месяц. В 1938 году в Германии этот автомобиль рекламировался с типично немецкой расчетливостью: «Взрослый человек, путешествуя по железной дороге, платит 4 пфеннига за километр пути, что соответствует стоимости билета в 12 марок на покрытие 300 километров – приблизительное расстояние между Берлином и Ганновером или Берлином и Гамбургом. Новый народный автомобиль, потребляющий лишь 7 литров бензина на 100 километров, позволит свести траты к 7x0,4 марки (цена литра бензина) х 3 = 8,4 марки. Если, например, четверо рабочих разделят между собой затраты на покупку топлива, то это составит всего лишь 2,1 марки с человека. Соответственно, каждый сэкономит 9,9 марки, а это уже 39,6 марки на четверых».
Приняв шансы попасть в концлагерь для этих двух стран одинаковыми, в Германии получим более высокий уровень жизни и большую свободу личности. Но фактически шансов угодить в концлагерь у среднего немца было меньше, чем у среднего советского человека. Потому что Гитлер не использовал рабский труд на стройках фашизма в таких циклопических масштабах, как Сталин, и, значит, менее, чем Сталин, нуждался в конвейере, поставляющем рабов.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Вот что писал о своем житье-бытье "всесоюзному старосте" Михаилу Калинину рабочий из Днепропетровска Горелов:

Здравствуйте Уважаемый Михаил Иванович!

Привет и много-много хорошего-прехорошего доброго здоровья от чистого сердца беспартийного большевика!

Спешу уведомить Вас, милейший Михаил Иванович, о несчастии, посетившем меня полтора месяца назад. Собственно, оно не несчастье, но принимая во внимание ваши последние приказы (о повышении труддисциплины) оно теперь явилось тягчайшей непоправимой бедой, свалившейся как снег на мою бедную голову.

Дело в том: у меня были часики-ходики, купленные еще в 1925 году. Эти часики ходили добросовестно, ходили до сих пор. Да, ходили-ходили, и вдруг - стали. Пришел с работы, смотрю: стоят часы, не слышно тик-так, тик-так. Я - к часовому мастеру, он покачал головой и говорит: "Шестереночки, шестереночки износились... На слом! А у меня аж мороз подрал по коже, как же так? Где же брать новые, у нас в Днепропетровске их давно нет и в помине. А я работаю в заводе электриком, без часов никак нельзя жить! Хоть умри... или загодя садись в тюрьму. Даже есть новая пословица: "без часов жить - тюрьмы не миновать".

А мне, Михаил Иванович, ой как не [хочется] садится в тюрьму, 20 лет честно работаю в заводе, а теперь под угрозой тюрьмы. Поверьте, ночи спокойно не сплю. Очнешься ночью, схватишься с постели, скорее соберешься и бежишь к заводу, придешь на проходную, а охранники не пускают: рано говорят - только 2 часа ночи. И так почти каждую ночь.

Вот, Михаил Иванович, какое несчастие и не знаю, как его направить мимо?

Страшно. Зима. Трещат морозы. Завывают метели. Холодно серому волку в лесу. Но не теплей нашему брату, попавшему на скамью подсудимых. В тюрьмах места все заняты. Новичкам место под брезентовой палаткой на тюремном дворе. Боюсь!...

"Унеси ты, Боже, тучу градовую, сбереги нам, Боже, ниву трудовую". Уважаемый Михаил Иванович! Покорнейше просим, походатайствуйте там перед соответствующими наркоматами, чтобы у нас скорее были часики-ходики.

Может быть, дорогой Михаил Иванович, у Вас в Москве есть в продаже часики-ходики, то будьте добры и заботливы, не сочтите за труд, пришлите мне какие-нибудь, хотя плохонькие часики-ходики, за что буду весьма и весьма благодарен. Стоимость часиков я вышлю по почте.

Не подумайте, Михаил Иванович, что моя просьба выражает трюк или хвастовство или рисовкою моих низменных желаний. О, нет! Страх перед тюрьмой заставляет забыть все условности и разницу между людьми. Я пишу Вам как более слабый человек - сильному человеку. Помните пословицу: утопающий хватается даже за соломинку. Ну, а Вы не соломинка, Вы, Михаил Иванович, не соломинка! Вы - скала... Вы - утес... Вы - маяк среди ревущего океана жизни. И потому моя просьба не является банальной. Извините меня за мою просьбу.

С величайшим уважением рабочий Горелов.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Вот еще письма злопыхателей одурманенных капиталистической пропагандой.

Письмо М. И. Калинину публикуется с сохране­нием стилистических и орфографических особенностей оригинала
Февраль 1930г.
Дорогой товарищъ Михаил Иванович
Жизнь рабочаго тяжела. Жены обедать недаютъ, уходятъ с 5 часовъ утра захлебом, мясом, картошками и приходят домой около четырехь часов ито принесеть не-все есть нечего я всегда голодный а дети босые и голодные съ каждымъ днем все хуже-хуже — мужикъ на-базар ничего невезетъ, что будем делать. Надежда на Вас. Уважающий вас рабочий изъ завода Ленина. Помогите намъ.

Письмо рабочих В.М. Молотову
5. XII. 31 року, город Днепропетровск
... Я сейчас приведу пример, чем пользуется рабочий из лавки Ц.Р.К. на месячный паек: сахару 1400 грамм и рыбы сырой соленой 2000 грамм и макарон 500 грамм - вот и все, что получит рабочий на месячный паект. Так как вы думаете - можно ли жить? Безусловно, нет.
Горсовет знает. Укрснаб также знает, но никаких мер ни принимает. У Вас тут возникает вопрос: чего молчат рабочие?
Но на это я скажу просто, конкретно, что если какой-либо рабочий выскажет что-нибудь из этих дефектов, то ему пришьют здесь и правый, и левый уклон, и разгильдяйство, а еще лучше - контрреволюцию; из этого Вам понятно, почему молчат...
ГА РФ. Ф. Р-5446. Оп. 89. Д. 20. Л. 1-2об.

Анонимное письмо А.В.Луначарскому
Анатолий Васильевич, будь добр сказать правду. На политзанятии говорят одно, а наяву видишь совсем другое. Сталин говорит, что раньше крестьянина нужда гнала из деревни в город, а теперь в колхозах и вопче жизнь в деревне много стала лучше и вольготнее, потому что колхоз. тракторов, всяких сельскохозяйственных машин, хлеба, мяса, молока стало больше. Раз хорошо, мужик оседает в деревне и ехать в город не хочет, как раньше. Ведь это Сталин нагло врет, или он говорит - сам того не знает, его обманывают. Раньше каждый рабочий мечтал обзавестись в деревне домиком, а теперь у кого и было хозяйство, все его бросают на произвол: кто отдает в колхоз, кто продает, - и все бегут, что от чумы и от какой заразы. Готовы к черту на рога, только вон из деревни. Посмотрите, какой создался у нас произвол, деспотизм, пикнуть нельзя, а в деревне особенно.
РГАСПИ. Ф. 142. Оп. 1. Д. 645. Л. 91-91об.
прим. Письмо написано на почтовой карточке, на штемпеле дата "17.12.1931"

Письмо анонимных авторов В.М. Молотову (датировано маем 1931 г.)
ПОМОГИТЕ!!!
Товарищ МОЛОТОВ, дело обстоит с рабочим бытом в городе Зиновьевке на Украине очень плохо, рабочие чуть ли не устраивают стачек. А почему? Потому, что деньги (зарплата) не выплачиваются уже два месяца, питание очень плохое. Кормят кулишом с прусаками, хлеба дают очень мало, в ЦРК нет ничего, все рабочие оборвались, одежды нет где купить, жиров уже более года не видим. Сейчас под гнев рабочих, наверное, работает контрреволюция. Ожидается забастовка завода "Красная звезда", где работают 13000 рабочих и живут хуже нищих в старое время. Вся рабочая молодежь возмущена такой жизнью.
Начали развиваться хулиганство, самоубийства и бандитизм. Одним словом, тянут с рабочего последние соки. Цены очень вздорожали на все продукты и самую мелочь в 100 и более раз (например, пачка табаку - 7 копеек, чтобы достать ее, надо дать 1 рубль - 1 рубль 20 копеек, побриться - 70 копеек, 1 пуд картофеля - 20 рублей, 1 бутылка масла подсолнечного - 8 рублей, 1 бутылка керосину - 2-3 рубля)...
Между тем все партийцы на государственных должностях кушают в особой столовой при закрытых дверях с милиционером.
... Уверяем, что 50-60% рабочей молодежи больны туберкулезом, расшатали свое здоровье до нельзя большего.
ГА РФ. Ф. Р-5446. Оп. 89. Д. 17. Л. 22-24.


Письмо рабочего Ф.Нефедова В.М.Молотову, В.В.Куйбышеву и Л.М.Кагановичу о своем тяжелом материальном положении
6 марта 1934
Заверенная машинописная копия
"Мы живем как дикари, как первобытные люди. Но мы живем так некультурно, не потому, что мы не умеем жить, нет, дорогие товарищи, Молотов, Куйбышев и Каганович, у нас не хватает средств... Теперь дорогие товарищи прошу вас вы живете хорошо, у вас и хлеба хватает и питание хорошее и жалование приличное, у вас есть что и обуть и одеть... Вы живете в хорошей жизни. А у меня и моей семьи нет ни обуви, ни одежды, ни хлеба, ни квартиры хорошей"
ГАРФ. Ф.Р-5446. Оп.82. Д.27. Л.28. Кат.86

«ДОРОГИЕ ТОВАРИЩ СТАЛИН»
13 января 1937 г.
Здравствуйте, дорогие товарищ Сталин! Наш любимый вождь, учитель и друг всей счастливой советской страны. Дорогие товарищ Сталин! Я шлю Вам свой горячий и сердечный привет и желаю Вам лучших успехов в жизни Вашей, быть здоровым навсегда. Я хочу Вам описать мою невеселую жизнь.
Дорогие тов. Сталин! Я слыхала по радио в Ваших речах, Вы говорили, что в Советском Союзе жизнь детей очень хорошая, они учатся в школах, широко открыты им двери в школу. Это, конечно, верно, дорогие товарищ Сталин.
Дорогие Иосиф Виссарионович, я и мой брат Александр не в силах ходить в школу. Потому, что, товарищ Сталин, питания у нас нет. Корову и лошадь у нас уже отобрал Куриловский сельский Совет в 1935 году, И вот уже второй год мы живем без коровы и лошади. Теперь у нас в настоящее время нет никакой скотины ввиду того, что сельский Совет неправильно на нас наложил налог. Он учел, что отец мой ездил под изво­зом, но то все неверно. Отец мой не ездил, и наложили неправильно — все ложно, Одного налогу было поло­жено 900 рублей, а всего было наложено больше двух тысяч рублей. Такой большой налог мы уплатить не в силах. Семья у нас, товарищ Сталин, 8 человек: 6 де­тей, самой старшей девочке — 14 лет и самому млад­шему — 2 года.
Дорогие Иосиф Виссарионович! В колхоз мы не вступили потому, что отец мой инвалид, он сражался на двух войнах и потерял там все свое здоровье, и так что работать в колхозе не в силах. А единолично жить тоже неважно, не только неважно, но даже плохо. Но мы работаем не торопясь, помаленьку. Земли мы в на­стоящее время не имеем, сдали в колхоз в 1936 году.
Я, товарищ Сталин, хожу в школу в 4-й класс, а брат мой тоже ходит в школу во 2-й класс. Остальные не учатся, потому что еще молоды.
Дорогие товарищ Сталин, в школу нам ходить очень невозможно, так как нет питания, и к тому же у нас очень сильное малокровие. Дорогие товарищ Сталин! Я хочу Вам описать о моих успехах, как я учусь: отметки у меня за первую четверть были по семи предметам «отлично», а по трем предметам — «хорошо».., Но я добь­юсь, чего хочу, чтобы по всем предметам за 3-ю четверть было «отлично». Но если бы, товарищ Сталин, было питание, то я училась бы еще лучше.
Ни один ученик в 4-м классе не записался в пионеры. Но я заявила вожатому отряда, что я хочу вступить в пионеры, и меня записали в звено в 6-й класс под именем Вас, товарищ Сталин.
Дорогой и любимый вождь, товарищ Сталин! Я думаю и надеюсь на Вас, что Вы окажете нам какую-либо помощь. И не оставите неисполненной мою просьбу.
Товарищу Сталину Спасибо товарищу Сталину За нашу счастливую жизнь! За детство счастливое наше, За наши чудесные дни. Так вот, товарищ Сталин, любимый наш вождь, я Вам описала свою жизнь. Надеюсь на Вас, любимый вождь счастливой страны, что Вы не оставите мою просьбу. Пишите, пожалуйста, дорогой товарищ Сталин, мне ответ, я буду ждать с нетерпением.
Мой адрес: г. Макарьев на Унже Ивановской области, Куриловский сельсовет, деревня Илейкино, Швецова Нина Васильевна. Н. Швецова (мне 12 лет).

Из письма В. М, Молотову
14 ноября 1926 г,
.„«Переходный» момент превратился уже в длительное строительство, и эта длительность стала давить рабочих. Никакие кампании на деле не отражаются, они, правда, хороши в отчетах, как цифры, они видны Вам, что в N-ской губернии было засеяно в 1923 г, N-ное и в 1926 г. N-ное, а ведь мне как рабочему видно только одно, что получаю 280 коп. в сутки; квартира стоит 10 рублей в месяц, освещение 3—5 рублей, ботинки в кооперативе 25—20 рублей (н плохого качества), хлеб белый 13—11 коп. 400 гр., папиросы 20 коп. пачка, мясо 35—40 коп. и т.д. Снижение розничных цен — тоже была кампания такова — читаешь: масло подешевело на 1 1/2 копейки кило, а мне оно нужно в размере 100 гр. Конечно, это хорошо, что оно подешевело, но только существует это только не для моих 100 гр,, а для того, кто его покупает по 16 кг. Ну-ка, разложите 1 1/2 коп. на 10, сколько я получаю скидки? Это скажете, что мелочь! Да, Вы правы, это мелочь для Вас, а у меня вся жизнь из этих мелочей!,, Вы скажете, что это обывательщина» мелочь, важнее есть дела,— это разобраться, кто вернее понял тезисы
тов. Энгельса «О возможности социальной революции в одной из стран» и имел ли Ленин в 1905 г. в виду Россию, когда писал свою статью на ту же тему, кто вернее понял — Троцкий или Каменев, Зиновьев или Вы со Сталиным. Да, может, это и важно, но нам важен также и свой желудок, а пока Вы там спорите, у меня семья может с голоду умереть. Да и сам останусь голый и больной от переутомления!!! Мы Вам, пожалуй, скорей можем сказать, а ну, катитесь Вы или занимайтесь делом и бросьте потрясать воздух, припоминая, кто чего писал и как это надо понимать. Вы напоминаете средневековые турниры споров на религиозные темы... Нам это непонятно, мы хотим работать и быть сытыми. Так вот, т. Молотов, я беспартийный, прямо открыто Вам написал в этом письме все мои наблюдения. Я не боюсь никаких репрессий, ваше ГПУ для меня не страшно: я сидел в 1908 г. и не боялся!..
Я Вам скажу, где... и кем работаю в настоящий момент, я не прячусь и говорю Вам открыто, что, нам, рабочим, плохо, несмотря на наши резолюции на собраниях. Там мы казенные, там приносят резолюции, мы поднимаем руки лишь бы скорей, так как есть хочется, да и по дому надо кое-что успеть сделать, помочь жене и т.д. Еще раз говорю, репрессий не боюсь (да, кстати, н не из «бузотеров» и на заводе дисциплинированный рабочий, проверьте).
Пока всего, с ком. приветом Л. Н. Калинин. Адрес: клуб Водников, Владивосток, слесарю Калинину.
Коммунист.— 1991).— № 5, С. 82.

Письмо рабочего П. Третьякова И. В. Сталину
Центральный Комитет Российской Коммунистической Партии Секретарю тов. Сталину
Дорогой т. Сталин, Вы поклялись перед всем народом провести в жизнь идеи коммунизма и выполнить все заветы Ильича. Почему в жизни этого не видно, вся сила и власть в ваших руках. Почему у нас около 2-х миллионов людей безработных страдают, большая часть невыносимо, в самых ужасных условиях жизни и многие не выносят безработицы и бедственного положения и кончают себя. Почему заработная плата людям физического труда 8, 10, 12—15 руб. в месяц? Не враг ли народа тот человек, кто выдумал такую низкую плату; одному человеку этого не хватит, а людям семейным как тут жить. Почему администрация и специалисты получают по 100— 150 руб., 200—300 руб. в месяц? На эти деньги можно жить очень роскошно, а разве допустима роскошь для одних и голод, болезни, нищета и безработица для других. Почему партия коммунистов на словах защищает равенство и братство, допускает такую невоз­можную разницу? Если коммунисты сознательные люди, они не должны получать больше других и всюду, где бы они ни находились, должны показывать лучший пример жизни и соблюдать только справедливость.

Почему социальное стра­хование только рабочим, а крестьяне, ремесленники и прочие разве не такие же труженики? Почему в селах и деревнях дают семейст­вам пенсию 7—8 руб. в месяц, а в Москве и городах по 150—190 руб., где же тут равенство? Дорогой друг тов. Сталин, многое я мог бы еще написать, но будет ли от того какой толк. Дайте же скорее хо­рошую жизнь нам, а не только нашим детям, ибо и мы страдали за революцию немало, страдаем и теперь. Если угодно, буду писать еще о многом. Я бедный ремесленник, столяр и пчеловод, работаю с большим трудом, со слезами, у меня прострелена правая рука, но я желал бы жить по идее коммунизма.
Адрес: ст. Вавилове, Самаро-Златоуст. жел. дор., Аша-Балашевский завод, Третьяков Павел.
Жду ответа.
2 марта 1925 года.
ЦГАНХ СССР — Ф. 478. - Оп. 3 — Д. 3237. - Л. 48-48 об,49

Письмо крестьянина села Крыхаево Остерского района Черниговского округа УССР М. М. Тавлуя председателю ВУЦИК Г. И. Петровскому
14 мая 1932 г.
Я хочу жить, но не могу, умираю с голода. Как у нас в селе Крыхаеве, так и по всему Остерскому району настоящая голодовка: пуд муки ржаной— 100 руб., пуд картошки — 20 руб., и то нигде не купишь. И много случаев, [когда] мужик купил пуд, дал 100 руб., а у него милиция отобрала. Еще многие убивают себя и мрут с голоду
...
Раньше у пана было больше земли, чем теперь в совхозе, а все убиралось больше, т.к. всегда [он] кормил рабочих и платил, а теперь все принудительно и работа стоит.
С. Крыхаево. Тавлуй Мик [ита] Макс [имович], Остер [ский] район".
ЦГАОР УССР.—Ф. 1.—Оп. 8,—Д. 108.—Л. 41 — 44. На укр.яз.
Аватар Николай Павлович
Ещё
Николай Павлович
Либерализм теория в общем-то не искусственная.

Либерализм - теория, в общем-то, искусственная. Авторы: ДЖ. Локк, Ж-Ж. Руссо и др.
"Живой"


Ну вам виднее. ;)
Аватар tuba
Ещё
Revolution
А Вы посетите хотя бы наш музей в Кировске и поймёте без всяких передач, кто построил и работал на наших гигантах в те годы! Круто Вы про спецпереселенцев! А мне удалось пообщаться со многими из них, они порассказали про свой "свободный" труд. А ведь это были работяги, в основном раскулаченные и и их семьи, принудительно согнанные на Север, лишённые всего( в том числе и права на жизнь). Умирали семьями от болезней, голода. И эта информация не из передач TV, а от очевидцев. Это не голые цифры, собранные неизвестно из каких источников, а судьбы людей, рассказанные этими людьми. На их костях заложена индустрия Севера( это и Магадан, и Норильск, и Воркута). А по оргнабору поехали гораздо позже, где-то в начале 50-х, и не комсомольцы, а бывшие колхозники. Хотя конечно же были и комсомольцы с коммунистами, куда в то время без них.
Да нефть здесь не добывали(как впрочем никогда и не производили удобрений для с/х), но на деньги за нефть, добытую в других районах и проданную на Запад, закупали продовольствие и промтовары. Все носились за импортом.Повальный дефицит на всё. Я не пользуюсь стат. данными, а исключительно своими воспоминаниями. Хотя,наверное, интересно какую часть нашего экспорта в 70-80 г.г. составляли нефть и газ.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Revolution
Хотя, думаю, что и сейчас экономика строится на том же самом, т.е. экспорт энергоносителей и импорт т.н. товаров народного потребления. Это , конечно, в очень упрощённом виде.
Аватар super.kotyara61
Ещё
На чем строилась экономика стран СЭВ:
-на русской бережливости
-на польском трудолюбии
-на монгольской электронике
это шутка конечно. Экономика была, сейчас ее нет, идет торговля сырьем и обогощение очень ограниченного круга лиц... Москва и Питер уже давно "сидят на прикорме от запада", в глубинке еще как то и свое что то делают... да и то птицы нормальной нет, свинина беконная, сплошь ГМО... ЖИвой прав говоря: "Факты упрямая вещь. В СССР были не только репрессии..."
Аватар Revolution
Ещё
Revolution
А Вы посетите хотя бы наш музей в Кировске и поймёте без всяких передач, кто построил и работал на наших гигантах в те годы! Круто Вы про спецпереселенцев! А мне удалось пообщаться со многими из них, они порассказали про свой "свободный" труд. А ведь это были работяги, в основном раскулаченные и и их семьи, принудительно согнанные на Север, лишённые всего( в том числе и права на жизнь). Умирали семьями от болезней, голода. И эта информация не из передач TV, а от очевидцев. Это не голые цифры, собранные неизвестно из каких источников, а судьбы людей, рассказанные этими людьми. На их костях заложена индустрия Севера( это и Магадан, и Норильск, и Воркута). А по оргнабору поехали гораздо позже, где-то в начале 50-х, и не комсомольцы, а бывшие колхозники. Хотя конечно же были и комсомольцы с коммунистами, куда в то время без них.
Да нефть здесь не добывали(как впрочем никогда и не производили удобрений для с/х), но на деньги за нефть, добытую в других районах и проданную на Запад, закупали продовольствие и промтовары. Все носились за импортом.Повальный дефицит на всё. Я не пользуюсь стат. данными, а исключительно своими воспоминаниями. Хотя,наверное, интересно какую часть нашего экспорта в 70-80 г.г. составляли нефть и газ.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Revolution
Хотя, думаю, что и сейчас экономика строится на том же самом, т.е. экспорт энергоносителей и импорт т.н. товаров народного потребления. Это , конечно, в очень упрощённом виде.
"tuba"


Давайте не будем спорить на чьих костях всё это строилось,далеко не заключённых и раскулаченных.Всего в Мурманской области в 1939 году проживало 291,2 тыс человек,в 1940 соответственно 318,4 тыс.Спецпереселенцев было около 40 тыс.,что составляет около 14%.

Для спецпереселенцев (всего за время раскулачивания 366.000человек по всему СССР)строились дома,школы,фельдшерские пункты и больницы,детские сады,библиотеки,избы-читальни,клубы-кино и т.д.Руководство строительства комбинатов выдавало им беспроцентные ссуды,а также стройматериалы для постройки жилья,были завезены даже коровы.
В Мурманском округе в 30-х годах находилось около 8 тысяч семей(примерно 40 тыс. человек).Некоторые из них попав в суровые условия Заполярья действительно умерли раньше времени,особенно старики и дети.
Только надо помнить,что выселяли то их и завистливые односельчане(как например моего деда с Вологодской области,он об этом так прямо и говорил"Соседи выжили, а не Советы",потом прошёл всю войну с 1941 по 1945,последний раз ранен был в Венгрии), также можете на эту тему почитать писателя Виктора Астафьева(его семья была выселена в Красноярский край и опять таки из-за зависти односельчан,и далее кстати очень интересно про то,как его папа пропив с бухгалтером казённые деньги был осуждён и отправился строить Беломорканал и вернулся со значком ударника коммунистического труда, который выдавал за орден.
И с другой стороны все ли они невинны?

Короткая цитата из книги"Слово о товарищах" пограничника защитника Брестской крепости
С.Т.Бобренок:" В его карманах нет никаких документов,только- пропуска,десятки фашистских пропусков...
Лейтенант Кижеватов срывает петлицы с красноармейской гимнастерки предателя.
И будто только сейчас прочтя в суровых глазах лейтенанта свой приговор,тот не таясь,с остервенением спешит выкрикнуть,выплюнуть нам в лица свою бешеную ненависть:
-Стреляйте,покойнички,мать вашу...Докомиссарились...Батю моего в Сибирь,меня под пулю...Вместе пойдём, в одну яму...Подохните колхознички...кровью захлебнетесь...своей кровью...
Не помню, как я ударил в этот кричащий,звериный рот...
Это его отец рубил топором моего отца,когда тот выбирал из навозных кулацких ям хлеб для умирающих с голоду детей..Это он,кулацкий выродок годами таил свою злобу и в трудные часы стрелял в спины моих товарищей здесь,в крепости Брестской...
Теперь же Клебанов,Гришин,Бугаков,еще кто-то поднимают меня с земли,сдерживают,что-то говорят...Сквозь шум и звон в ушах едва слышу голос Кижеватова:
-По изменнику Родины...
Одним подлецом стало меньше на нашей земле."
От себя добавлю,для пояснения,что младший сержант Бобренок к этому времени 27 июня был тяжело контужен и этим объясняются его слова про шум и звон в ушах и т.д.

Продолжаем,в Хибиногорске на 1 января 1935 года находилось около 21 тыс. спецпереселенцев(около 58% населения).
Так вот к нам в Мончегорск была переведена ЧАСТЬ спецпереселенцев из Кировска,а остальные приехали по ВЕРБОВКЕ и ОРГНАБОРУ,как бы вам это не нравилось.
И далее, тема то была о вкладе заключённых в строительство промышленных объектов.Естественно что доля спецпереселенцев на Севере была высокой,на Кубань и Кавказ их не ссылали.И их доля здесь на Севере была выше,но опять таки по районам,в Кировске одна(50% всех переселенцев в Мурманской области),в Мончегорске как видим другая,в Мурманске третья(гораздо ниже).
И в общем по всей стране их доля и доля заключённых невысока и мало чем отличается от настоящего времени,к высшей мере только не приговаривают.
Кстати число рабочих рук,в связи с продолжительностью жизни,необходимо подкорректировать в большую сторону 95-105 миллионов,из них 1,6-1,7 млн заключённых и спецпереселенцев.Конечно,далеко не все 100 млн. участвовали в строительстве промышленных объектов(работа в колхозах,КБ,институтах,сфере обслуживания,служба в армии и т.д.),но также и не 1,6 млн заключённых строили эти объекты(кто-то валил лес,промывал золото и т.п.).
Но общее соотношение вклада в строительство промышленных объектов(да и наверное ВВП в целом)- 1,5%(заключённые) и 98,5% остальные похоже на данные С.Кургиняна.Кстати интересно какой сейчас вклад заключенных в экономикуРроссии,США и других стран.
Аватар tuba
Ещё
Ну во первых никто им ничего не строил, а строили они сами для себя.Им выжить хотелось и они как могли обустраивали себе жизнь. По нашему городскому ТВ только что шла передача по истории" Апатита", так вот там цифра на 32г. 75% от всего населения спецпереселенцев.( я понимаю с семьями). Про ссуды Вы вообще не слабо зажгли, они зарплату то не всю получали, в отличии от вольнонаёмных. А раскулачивали их не просто соседи, а облечённые властью, т.е. сама и есть Советская власть. Иначе это мародёрство в общегосударственном масштабе. И разговор у нас идёт именно об освоении Севера, куда по доброй воле никто бы не поехал(именно по доброй, а не приказу партии). По поводу кол-ва спецпереселенцев в Мончегорске ничего сказать не могу: с людьми не общалась, краеведческой литературы не читала. Но потому, какие Вы приводите цифры по моему городу, что - то верится с трудом. Насколько я знаю, но могу и ошибаться, вербовка и оргнабор были гораздо позже, а первые были ЗК и спецпереселенцы. И именно благодаря им, а среди них основная масса были трудолюбивые и толковые работники, началось освоение Севера. Не забыть ещё и политических ЗК с их высоким уровнем образования.
Аватар Revolution
Ещё
Ну во первых никто им ничего не строил, а строили они сами для себя.Им выжить хотелось и они как могли обустраивали себе жизнь. По нашему городскому ТВ только что шла передача по истории" Апатита", так вот там цифра на 32г. 75% от всего населения спецпереселенцев.( я понимаю с семьями). Про ссуды Вы вообще не слабо зажгли, они зарплату то не всю получали, в отличии от вольнонаёмных. А раскулачивали их не просто соседи, а облечённые властью, т.е. сама и есть Советская власть. Иначе это мародёрство в общегосударственном масштабе. И разговор у нас идёт именно об освоении Севера, куда по доброй воле никто бы не поехал(именно по доброй, а не приказу партии). По поводу кол-ва спецпереселенцев в Мончегорске ничего сказать не могу: с людьми не общалась, краеведческой литературы не читала. Но потому, какие Вы приводите цифры по моему городу, что - то верится с трудом. Насколько я знаю, но могу и ошибаться, вербовка и оргнабор были гораздо позже, а первые были ЗК и спецпереселенцы. И именно благодаря им, а среди них основная масса были трудолюбивые и толковые работники, началось освоение Севера. Не забыть ещё и политических ЗК с их высоким уровнем образования.
"tuba"


И ссуды и оргнабор и вербовка и постановление ЦК о льготах есть в той же книге В.Познякова "Североникель" 1999г.И очень странно что Вы не слышали про оргнаборы коммунистов и комсомольцев на стройки пятилеток в 30-е годы.И по доброй воле ехали,как по доброй воле шли в военкоматы в 1941 и осваивали целину и БАМ в 50- и 70-е.И на субботниках бесплатно работали и с песнями,расспросите старшее поколение.
Я уже приводил Вам цитаты про "невинно"раскулаченных,приведу и про трудолюбивых.
В.Позняков-
"В Мончу направлялось много людей с разными человеческими качествами.Например из Ленинграда тунеядцев и других болтающихся лиц выселяли в Кировск.Тех,кто не находил себе там применения,направляли в Монче-тундру.Многие и здесь не хотели работать,занялись воровством,грабежами,попрошайничали.В столовую заходить порой было неприятно.Палатка для приезжающих,построенная недалеко от пристани,стала прибежищем преступного мира.Приезжего человека, попавшего в эту палатку подвергали побоям,обкрадывали и выбрасывали на улицу.
На 17-ю годовщину Октября из Мурманска прибыла милицейская группа.Мобилизовали комсомол во главе с милицией на борьбу с явлениями такого рода.К пристани был поставлен мотобот "Комсомолец".Ночью,оцепив палатку,провели проверку её обитателей,и лиц,не занимавшихся полезным трудом,на мотоботе отвезли на остров Высокий где находился кирпичный завод..." "Североникель" стр.26,Москва 1999г ГУП "Издательский дом "Руда и металлы".
И там же читая книгу,я вижу талантливых трудолюбивых инженеров,геологов,конструкторов,технологов,металлургов,строителей,архитекторов,но увы не спецпереселенцев и заключенных.

Добавлено спустя 16 минут 3 секунды:

Для объективности приведу и другую цитату Познякова:

-Значительную часть населения Мончи в первые годы составляли спецпереселенцы.Так назывались раскулаченные и выселенные на рубеже 30-х годов,во время массовой коллективизации,крестьянские семьи...
(Далее те цифры что я приводил,в том числе и по Хибиногорску)
...В основной своей массе это был крепкий, трудолюбивый народ,сумевший освоиться на новом месте,несмотря на холод и темень,встретившие их в Заполярье.
(А дальше про ссуды и строительные материалы) стр.28

Так что люди были разные,и не надо всех раскулаченных представлять "невинными овечками".И сельсоветы жгли и комсомольцев в тракторах жгли и активистов колхозников убивали.Разные они были...Были и невинные и трудолюбивые.
Условия труда трудпоселенцев и заключенных были невероятно тяжелы, но окрестить его рабским, как это делается в современной публицистике, тоже было бы несправедливо. Лица, проявившие себя с лучшей стороны, могли рассчитывать не только на досрочное освобождение, но и на получение орденов и медалей, высокое материальное вознаграждение, дальнейшую благополучную карьеру. Вместе с тем, непосильная работа, издевательства и бытовая неустроенность вели к большой смертности среди населения ГУЛАГа и трудпоселенцев, а принудительный характер труда резко снижал его эффективность.


И всё таки существенного влияния на строительство объектов первых пятилеток ни они,ни политические и уголовные заключённые не оказали(Вы цифры то смотрите?Строился не только Крайний Север,но и Днепрогэс и Магнитка и Сталинградский и Харьковский тракторные,Московский и Горьковский автомобильные и соотношения там совершенно другие и нет там 50% спецпереселенцев как в Кировске,нет даже и 1 %. А всего было построено свыше 1500 крупных предприятий в годы первой и свыше 4500 в годы второй пятилеток).


Некоторые комментарии скрыты Показать все