Частная армия Кольской ГМК...

BlackSerge BlackSerge 17 лет назад, Мурманская область
Пожаловаться
:?: Почему комбинат(кгмк) заключает позорные договора с мончегорским полетехническим колледжем, мизерная стипендия, даже кормят, за свой счет????????????

Админ: название темы изменено
просмотры118528
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар BlackSerge
Ещё
От того что платят... умнее они не становятся, увы. это больше похоже на желтую прессу. собиратели сплетен и небылиц... главное создать панику и ажиотаж, экология тут не причем.
"aviktor"


Дабы не быть обвиненным в "собирании слухов и небылиц", а также "создании паники и ажиотажа" - только факты:

1. Конституция РФ:

Статья 41
...
3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.


2. Федеральный Закон «Об информации, информатизации и защите информации»

Статья 10. Информационные ресурсы по категориям доступа
...
...
3. Запрещено относить к информации с ограниченным доступом:

законодательные и другие нормативные акты, устанавливающие правовой статус органов государственной власти, органов местного самоуправления, организаций, общественных объединений, а также права, свободы и обязанности граждан, порядок их реализации;

документы, содержащие информацию о чрезвычайных ситуациях, экологическую, метеорологическую, демографическую, санитарно - эпидемиологическую и другую информацию, необходимую для обеспечения безопасного функционирования населенных пунктов, производственных объектов, безопасности граждан и населения в целом;

документы, содержащие информацию о деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления, об использовании бюджетных средств и других государственных и местных ресурсов, о состоянии экономики и потребностях населения, за исключением сведений, отнесенных к государственной тайне;

документы, накапливаемые в открытых фондах библиотек и архивов, информационных системах органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, организаций, представляющие общественный интерес или необходимые для реализации прав, свобод и обязанностей граждан.


3. Справочник "Основы металлургии", Т.2, издан: Москва, 1962г.

Размеры колонны синтеза тетракарбонила никеля:
- внутренний диаметр - 0,6 метра
- высота - 8,43 метра

Режим синтеза:
- температура реакционного (угарного) газа - до 200...220 оС,
- давление синтеза - до 250 атмосфер (250 кгс/см2)


4. Справочник "Вредные вещества в промышленности", изд.7-е, под ред. проф. Н.В.Лазарева и проф. И.Д. Гадаскиной, Ленинград, "Химия", 1977г., Том 3 (Неорганические и элемент-органические соединения)

Тетракарбонил никеля.

Общий характер действия.
Раздражает глубокие дыхательные пути, вызывая пневмонии и отек легких независимо от способа поступления в организм. Значительное общетоксическое действие направлено и на центральную нервную систему.
...
Полагают, что влияние (тетракарбонила никеля) на индукцию ферментов как-то связано с канцерогенным действием тетракарбонила никеля. Неясно, действует ли тетракарбонил никеля целой молекулой или продуктами расщепления.
Тетракарбонил никеля подвергается внутриклеточному метаболизму с образованием Ni и СО. Клеточными окислительными системами Ni окисляется в Ni (2+) и частично связывается с нуклеиновыми кислотами, он имеет особое сродство к РНК; часть его транспортируется в плазму.
...
Даже при смертельных концентрациях или дозах и полном и быстром разложении тетракарбонила никеля, образовавшаяся СО не может дать выраженной картины отравления (ссылка на ряд исследователей).
...
Средняя продолжительность жизни кролика после 30-минутного вдыхания 0,01...0,037 мг/л тетракарбонила никеля - 3,3 суток (ссылка на двух исследователей).
...
Динамическое наблюдение за работающими в этих условиях (карбонильное получение никеля - т.н. "Монд-процесс") в течение 5...6 лет выявило функциональные расстройства центральной нервной системы, заболевания верхних дыхательных путей, изменения в периферической крови, повышенную заболеваемость желудочно-кишечного тракта, повышенное выделение Ni с мочой. Выявленная патология нарастала со стажем (ссылка на исследователей).
Аватар cosmos
Ещё
я конечно понимаю что старые справочники отличного содержания, но за 40! и 30! лет наверно все-таки прояснилось с действиями карболина никеля и уже не "полагают",а знают чтото наверняка?
от того, что мы щас начнем обвинять КГМК в нарушении экологии - лажа помоему. Были в Череповце? там снег черный зимой валит а из труб разноцветный дым. И почему то никто не тревожится. Хотя это даже не за уралом...
Если Вы конечно озаботитесь данной проблемой и Вам нужны будут подписи, то я - ЗА, а на словах все это ветер.
Аватар BlackSerge
Ещё
я конечно понимаю что старые справочники отличного содержания, но за 40! и 30! лет наверно все-таки прояснилось с действиями карболина никеля и уже не "полагают",а знают чтото наверняка?
"cosmos"


Сейчас запрещены не только опыты над людьми, но и опыты над животными.
В мире существует два цеха по выпуску карбонильного никеля - в Канаде (бывшая фирма INCO) и в Мончегорске. Т.е. - медицина может получить данные только наблюдая в динамике за работниками этого цеха.

В 80-е годы Кировская НИЛ приехала для надзора за состоянием с профзаболеваниями на "Североникеле". По неофициальным данным (сами рабочие) - они обследовали полтора цеха: Рафинировочный цех и половину ЦЭН-1.
Они выявили множество проф-больных, и для прекращения этого выявления руководство Североникеля в один "прекрасный" день просто перестало их пропускать через КПП.

Для сокрытия острых отравлений карбонилом никеля еще в советское время использовалась следующая схема (со слов рабочих): после "залета на карбонил" (первичные признаки) - им предлагаются отгулы до конца недели. Т.е. если отравление, допустим, произошло в среду - отгулы на четверг и пятницу, потом выходные, в понедельник на работу. Выйдя в понедельник, оставшиеся в живых узнают, что их коллега уже похоронен.

Смотри выше про продолжительность жизни кроликов после острого отравления (3 суток). Есть данные, что у человека вторичный отек легких и смерть при остром отравлении тетракарбонилом никеля наступает через 1-2 суток (чем сильнее отравление, тем быстрее). К этому моменту (первичные признаки прошли, вторичное поражение еще не наступило) - человек находится ЗА проходной. А смерть, при отсутствии официального АКТА об отравлении - спишут на что угодно... Поэтому в официальной летописи ЦКН очень мало официально признанных смертей от отравления карбонилом.

Такова цена передовых технологий - уникального производства Кольской ГМК - плата за высокочистый порошковый карбонильный никель...

КОСМОС, если Вы можете сослаться на более свежие исследования (воздействие кабонила никеля на человека) - я буду Вам очень признателен.
Вместе с тем, я очень сомневаюсь, что подобные исследования за последние 30 лет в России проводились: причина - см.выше

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:


от того, что мы щас начнем обвинять КГМК в нарушении экологии - лажа помоему.
"cosmos"


Это уже не только экология.

Обвинение - функция соответствующих лиц и органов.

Мы здесь лишь обсуждаем неизвестные широкой общественности опасные факторы наших производств.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Были в Череповце? там снег черный зимой валит а из труб разноцветный дым. И почему то никто не тревожится. Хотя это даже не за уралом...
"cosmos"


КОСМОС, черная металлургия и цветная - две огромные разницы.

У железа (с одной стороны) - и цветных металлов и их соединений (с другой) - совсем разные классы опасности и степень вредного воздействия.

Я уже писал выше, что тетракарбонил никеля в 2000 раз токсичнее хлора.
В 1915-м году в районе Ипра, во время первой в истории человечества газовой атаки, немцы выбросили 180 тонн хлора на ширине фронта 6 километров. Погибло 5 тысяч союзников, еще 15 тысяч получили тяжелые отравления.

Разделите 180 тонн на 2000 и проанализируйте результат...
А если все это происходит внутри небольшого цехового здания?
Аватар BlackSerge
Ещё
ну а кто предложит другие правила игры в апатитско-кировском районе для горняков кроме всем известного АПАТИТа ?
сзфк на скока я знаю еще не начало "копать".
"cosmos"


1. КОСМОС, а почему ты думаешь ,что "кто-то" должен предлагать иные правила? Сами не хотите фирме предложить иные правила игры?

2. Не забывай, что вариант "работник и работодатель - а вокруг никого" вам навязывают, чтобы вы забыли о других игроках в области трудового права. Помнишь такую фирму "ЮКОС"? :(
Аватар cosmos
Ещё
Дак ,а кто будет слушать предложения рабочего? На верхах сидят детки-дети коммунизма, им как тогда вдолбили схему работы и они уже ее сменят только, если на их место прийдет другой-более молодой и как минимум с размером мозга достаточного не только для того чтобы получать з\п и нести ее домой.
СЗФК все грозится работать по европейской(скандинавской) схеме, поживем-увидим как это будет выглядеть на отечественный лад...
Аватар cosmos
Ещё

Ты мыслишь по схеме "есть я, есть фирма - и вокруг никого".
Между тем, дело обстоит совсем иначе.
"BlackSerge"

а как мыслить если мое мнение один черт никто не будет учитывать?? Я для себя давно решил, что надо работать на себя. Т.к. контор в которых действительно приятно работать и с тобой считаются очень мало, и как правило, они небольшие(по кол-ву сотрудников). На моей жизни непродолжительной попалась такая одна только.
Аватар cosmos
Ещё
я не вкурсе действительных з\п на КГМК, но думаю если как вы говорите - писать в прокуратуру, то это должно быть прежде всего коллективно - чтобы если за такую "писанину" уволили, то уволили бы весь работающий увалифицированный персонал , и как следствие все производство бы встало и начали действовать уже "верха" и принимать меры. Не берусь я судить вернй ли это ход, получается что забастовка попросту говоря.Иначе ввиду инициативы одного рабочего, окажется что инициатива наказуема(уволнение). На сколько я знаю в АПАТИТе до уровня начальника рудника нет серых з\п. Премии - само собой, но они не соизмеримы с з\п.
Аватар BlackSerge
Ещё
На сколько я знаю в АПАТИТе до уровня начальника рудника нет серых з\п. Премии - само собой, но они не соизмеримы с з\п.
"cosmos"


"Левая" премия - это и есть "серая" зарплата.
Она позволяет отчитываться перед профсоюзом о повышении ДОХОДА работников.
Доход и з/п - это две большие разницы.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

...думаю если как вы говорите - писать в прокуратуру...
"cosmos"


Это не я говорю - это президент Путин говорит... :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

...как следствие все производство бы встало и начали действовать уже "верха" и принимать меры...
"cosmos"


Производство встанет/взорвется именно вследствие мер, принимаемых "верхами".
Им, похоже, это просто по барабану... (де-факто)

Добавлено спустя 26 минут 29 секунд:

...это должно быть прежде всего коллективно - чтобы если за такую "писанину" уволили, то уволили бы весь работающий увалифицированный персонал...
"cosmos"


Для коллективной защиты прав работников существует профсоюз. Весь Трудовой Кодекс РФ "заточен" именно под защиту профсоюзом прав работников. Достаточно почитать старую полемику законодателей перед принятием в Гос.Думе ТК. Именно поэтому, перед всякими "кривыми" делами, людей "выбивают" из профсоюза (какой бы он ни был).

А если профсоюз "прогнут", и вместо защиты членов профсоюза - защищает собственное кресло и занимается больше "политикой", никто не может запретить "путь одиночек":

Конституция РФ:
Статья 45
1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.


И, можете поверить моему опыту, именно этот путь дает наибольшую эффективность.
Что касается безопасности этого пути - многолетний опыт "общения" с чиновниками и органами, неправильно понимающими законодательство, наделенными немалой властью, и имеющими "интерес" из разряда "с шестью нулями" - учит экстремальным методам защиты.
В итоге, любые попытки оказания давления в ответ на защиту человеком своих прав - обойдутся оппонентам слишком дорого. Как правило, они просто не рискуют этим заниматься, ибо достаточно умны.

КОСМОС, им тоже есть, что терять. Понимание этого простого факта значительно облегчает адекватное общение в различными субъектами. :wink:
Если человек может потерять зарплату в 10 тысяч в месяц - то они "в целом" могут потерять производство, приносящее миллиарды баксов в год. А "по отдельности" - могут возникнуть вопросы персональной ответственности. Таковы "правила игры", установленные Конституцией РФ (т.е. народом).

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:

...Не берусь я судить вернй ли это ход...
"cosmos"


Я многим людям приводил такой наглядный пример: в первой "Матрице", когда Нео надоело воевать с бесконечно плодящимися "агентами Смитами" - он просто перестал играть по правилам Матрицы.
Именно в этот момент он стал "избранным" и начал разрушать навязанную всем "систему" (саму "Матрицу").

Ни одна "кривая" система - не может быть замкнутой и самодостаточной.
В структуре такой системы - какой бы она ни была совершенной - всегда будет системная ошибка, которая рано или поздно приведет к уничтожению системы в целом.
Когда человек разрешает себе понять это - он становится "избранным". И может вести адекватный диалог с "архитектором Матрицы"... А может - не вести. Как сам решит.
Аватар cosmos
Ещё
боритесь, посмотрим, что из этого получется. Добьетесь успеха - отлично.
PS: ИМХО - серая з\п это когда офиц з\п 5000руб,а "премия" - 15000руб, а когда они несоизмеримы(з\п>>премия) то это уже не серая з\п
PPS: ">>" - много меньше
Аватар BlackSerge
Ещё
боритесь, посмотрим, что из этого получется
"cosmos"


Есть такой термин: "триггерный эффект" (эффект спускового крючка).
Действие не за счет количества приложенной энергии, а способом действия.
"Сила - в правде", КОСМОС
Аватар Hrist
Ещё
BlackSerge
как я догадываюсь вы сами работает в КГМК
и пока не уволились но и систему не перестроили
в прокуратуру написали? подписи собрали?
что вообще сделали? ;)
Аватар cosmos
Ещё
сила в правде, но тут дело не за одним человеком.
один в поле не воин как грится


Некоторые комментарии скрыты Показать все