Общение

Ещё
mamaNata mamaNata 13 лет назад, Мурманская область

Забор вокруг дачи

Всем привет! Нужен забор вокруг дачного участка в Тик-Губе , никогда не озадачивались, но появились соседи не "комильфо" , поэтому назрел забор. Вопросы : кто в Апатитах делает , может частники, может оргаганизация, сколько примерно стоит - скажем из метал.сетки или например деревянный на метал.опорах.
просмотры5984
комментарии3
Ещё
Hrist Hrist 13 лет назад, Мурманская область

Теория разбитых окон

В 1980-х годах Нью-Йорк представлял собой адский ад. Там совершалось более 1 500 тяжких преступлений КАЖДЫЙ ДЕНЬ. 6-7 убийств в сутки. Ночью по улицам ходить было опасно, а в метро рисковано ездить даже днем. Грабители и попрошайки в подземке были обычным делом. Грязные и сырые платформы едва освещались. В вагонах было холодно, под ногами валялся мусор, стены и потолок сплошь покрыты граффити.

Вот что рассказывали о нью-йоркской подземке:

«Выстояв бесконечную очередь за жетоном, я попытался опустить его в турникет, но обнаружил, что монетоприемник испорчен. Рядом стоял какой-то бродяга: поломав турникет, теперь он требовал, чтобы пассажиры отдавали жетоны лично ему. Один из его дружков наклонился к монетоприемнику и вытаскивал зубами застрявшие жетоны, покрывая все слюнями. Пассажиры были слишком напуганы, чтобы пререкаться с этими ребятами: «На, бери этот чертов жетон, какая мне разница!» Большинство людей миновали турникеты бесплатно. Это была транспортная версия дантова ада».

Город был в тисках самой свирепой эпидемии преступности в своей истории.

Но потом случилось необъяснимое. Достигнув пика к 1990-му году, преступность резко пошла на спад. За ближайшие годы количество убийств снизилось на 2/3, а число тяжких преступлений – наполовину. К концу десятилетия в метро совершалось уже на 75 % меньше преступлений, чем в начале. По какой-то причине десятки тысяч психов и гопников перестали нарушать закон.

Что произошло? Кто нажал волшебный стоп-кран и что это за кран?
Его название - «Теория разбитых окон». Канадский социолог Малкольм Гладуэлл в книге «Переломный момент» рассказывает:

«Разбитые окна» — это детище криминалистов Уилсона и Келлинга. Они утверждали, что преступность — это неизбежный результат отсутствия порядка. Если окно разбито и не застеклено, то проходящие мимо решают, что всем наплевать и никто ни за что не отвечает. Вскоре будут разбиты и другие окна, и чувство безнаказанности распространится на всю улицу, посылая сигнал всей округе. Сигнал, призывающий к более серьезным преступлениям».

Гладуэлл занимается социальными эпидемиями. Он считает, что человек нарушает закон не только (и даже не столько) из-за плохой наследственности или неправильного воспитания. Огромное значение на него оказывает то, что он видит вокруг. Контекст.

Нидерландские социологи подтверждают эту мысль (источник). Они провели серию любопытных экспериментов. Например, такой. С велосипедной стоянки возле магазина убрали урны и на рули велосипедов повесили рекламные листовки. Стали наблюдать – сколько народа бросит флаеры на асфальт, а сколько постесняется. Стена магазина, возле которого припаркованы велосипеды, была идеально чистой.

Листовки бросили на землю 33% велосипедистов.

Затем эксперимент повторили, предварительно размалевав стену бессодержательными рисунками.

Намусорили уже 69 % велосипедистов.

Но вернемся в Нью-Йорк в эпоху дикой преступности. В середине 1980-х в нью-йоркском метрополитене поменялось руководство. Новый директор Дэвид Ганн начал работу с… борьбы против граффити. Нельзя сказать, что вся городская общественность обрадовалась идее. «Парень, займись серьезными вопросами – техническими проблемами, пожарной безопасностью, преступностью… Не трать наши деньги на ерунду!» Но Ганн был настойчив:

«Граффити — это символ краха системы. Если начинать процесс перестройки организации, то первой должна стать победа над граффити. Не выиграв этой битвы, никакие реформы не состоятся. Мы готовы внедрить новые поезда стоимостью в 10 млн. долларов каждый, но если мы не защитим их от вандализма - известно, что получится. Они продержатся один день, а потом их изуродуют».

И Ганн дал команду ощищать вагоны. Маршрут за маршрутом. Состав за составом. Каждый чертов вагон, каждый божий день. «Для нас это было как религиозное действо», — рассказывал он позже.

В конце маршрутов установили моечные пункты. Если вагон приходил с граффити на стенах, рисунки смывались во время разворота, в противном случае вагон вообще выводили из эксплуатации. Грязные вагоны, с которых еще не смыли граффити, ни в коем случае не смешивались с чистыми. Ганн доносил до вандалов четкое послание.

«У нас было депо в Гарлеме, где вагоны стояли ночью, - рассказывал он. - В первую же ночь явились тинейджеры и заляпали стены вагонов белой краской. На следующую ночь, когда краска высохла, они пришли и обвели контуры, а через сутки все это раскрашивали. То есть они трудились 3 ночи. Мы ждали, когда они закончат свою «работу». Потом мы взяли валики и все закрасили. Парни расстроились до слез, но все было закрашено снизу доверху. Это был наш мэссидж для них: «Хотите потратить 3 ночи на то, чтобы обезобразить поезд? Давайте. Но этого никто не увидит»…

В 1990-м году на должность начальника транспортной полиции был нанят Уильям Браттон. Вместо того, чтобы заняться серьезным делом – тяжкими преступлениями, он вплотную взялся за… безбилетников. Почему?

Новый начальник полиции верил - как и проблема граффити, огромное число «зайцев» могло быть сигналом, показателем отсутствия порядка. И это поощряло совершение более тяжких преступлений. В то время 170 тысяч пассажиров пробирались в метро бесплатно. Подростки просто перепрыгивали через турникеты или прорывались силой. И если 2 или 3 человека обманывали систему, окружающие (которые в иных обстоятельствах не стали бы нарушать закон) присоединялись к ним. Они решали, что если кто-то не платит, они тоже не будут. Проблема росла как снежный ком.

Что сделал Браттон? Он выставил возле турникетов по 10 переодетых полицейских. Они выхватывали «зайцев» по одному, надевали на них наручники и выстраивали в цепочку на платформе. Там безбилетники стояли, пока не завершалась «большая ловля». После этого их провожали в полицейский автобус, где обыскивали, снимали отпечатки пальцев и пробивали по базе данных. У многих при себе оказывалось оружие. У других обнаружились проблемы с законом.

«Для копов это стало настоящим Эльдорадо, - рассказывал Браттон. - Каждое задержание было похоже на пакет с поп-корном, в котором лежит сюрприз. Что за игрушка мне сейчас попадется? Пистолет? Нож? Есть разрешение? Ого, да за тобой убийство!.. Довольно быстро плохие парни поумнели, стали оставлять оружие дома и оплачивать проезд».

В 1994 году мэром Нью-Йорка избран Рудольф Джулиани. Он забрал Браттона из транспортного управления и назначил шефом полиции города. Кстати, в Википедии написано, что именно Джулиани впервые применил Теорию разбитых окон. Теперь мы знаем, что это не так. Тем не менее, заслуга мэра несомненна – он дал команду развить стратегию в масштабах всего Нью-Йорка.

Полиция заняла принципиально жесткую позицию по отношению к мелким правонарушителям. Арестовывала каждого, кто пьянствовал и буянил в общественных местах. Кто кидал пустые бутылки. Разрисовывал стены. Прыгал через турникеты, клянчил деньги у водителей за протирку стекол. Если кто-то мочился на улице, он отправлялся прямиком в тюрьму.

Уровень городской преступности стал резко падать - так же быстро, как в подземке. Начальник полиции Браттон и мэр Джулиани объясняют: «Мелкие и незначительные, на первый взгляд, проступки служили сигналом для осуществления тяжких преступлений».

Цепная реакция была остановлена. Насквозь криминальный Нью-Йорк к концу 1990-х годов стал самым безопасным мегаполисом Америки.

Волшебный стоп-кран сработал.

На мой взгляд, Теория разбитых окон довольно многогранна. Можно применить ее к разным областям жизни: общению, воспитанию детей, работе… В следующем посте я покажу, какое отношение она имеет к «гармонии с собой и миром» - нашему мироощущению и способу жить.

Гармонии вам!
(с) http://galiullin.ru/blog/teoriya-razbityx-oko...-1345
просмотры10040
комментарии22
Ещё
По каким критериям выбрать страховую компанию конкретно в нашем городе? Что (какой перечень услуг) и кем (какими страховыми организациями, присутствующими в нашем городе) нам предлагается? И как сделать правильный выбор? И вообще, есть ли он у нас, этот выбор? :roll:
Вопросов много... Хочется ясности...

PS: подобной темы по Апатитам не нашла...
просмотры12394
комментарии8
Ещё
Natalja_A Natalja_A 13 лет назад, Мурманская область

Социологический опрос

Здравствуйте, уважаемые посетители форума! Меня зовут Наталья, я студентка Кафедры социологии и гуманитарных наук Международного университета "Дубна". В настоящее время работаю над бакалаврской работой на тему "Феномен терроризма в представлении участников интернет-форумов".
Прошу Вас принять участие в опросе и заполнить приложенную анкету. Ответы можно оставлять либо в данной теме, либо присылать на ящик sociapoll@gmail.com, либо в личные сообщения на форуме. Участие в опросе полностью конфиденциально. Каждый ответ очень важен!
Заранее благодарю Вас за участие!

Анкета
Вам будут предложены вопросы и варианты ответов, в каждом вопросе возможен один вариант ответа, за исключением тех, где указано, что Вы можете отметить несколько вариантов. Номер выбранного Вами ответа нужно выделить любым образом, важно, чтобы было ясно, какой именно вариант Вы выбрали.

1. Считаете ли Вы проблему терроризма одной из важнейших в настоящее время?

1. Да
2. Нет

2. Террористы — это

1. Наёмники, получающие хорошую плату
2. Борцы за идеею
3. Жертвы принуждения, запугивания, шантажа
4. Люди с психическими отклонениями

3. Терроризм — это
1. Устрашение политических, идеологических, религиозных противников для достижения своих целей
2. Действия, направленные в первую очередь на порождения страха среди больших масс людей, всего общества
3. Насилие над людьми, вплоть до физического уничтожения
4. Глубокие убеждения, фанатичное служение идеям, когда террористы готовы жертвовать не только чужими жизнями, но и собственными

4. Каковы главные причины терроризма? (возможны несколько вариантов ответа)

1. Политическая нестабильность
2. Недостаток мер принимаемых во всем мире по обеспечению безопасности населения
3. Низкий уровень жизни в стране
4. Терроризм сегодня — это бизнес
5. Религиозные течения, пропагандирующие насилие
6. Кризис современного общества, искажение ценностей
7. Другое (указать)__________________________________________________________

5. Как Вы считаете, является ли террористическим актом взрыв, организаторы которого неизвестны?

1. Да, определённо
2. Скорее да, чем нет
3. Скорее нет, чем да
4. Нет

6. Люди, захватившие человека и требующие выкуп, являются террористами?

1. Да, определённо
2. Скорее да, чем нет
3. Скорее нет, чем да
4. Нет

7. Как Вы считаете, принимают ли российские власти необходимые меры по борьбе с терроризмом?

1. Да, делается всё, что возможно
2. Только необходимый минимум для отвода глаз
3. Нет

8. Кто в первую очередь должен осуществлять борьбу с терроризмом?

1. Власти
2. Спецслужбы
3. Население

9. По вашему мнению, какие меры нужно принимать, чтобы осуществлять эффективную борьбу с терроризмом?

1. Усиление координации спецслужб, вплоть до объединения их в одном ведомстве
2. Ужесточение законодательства, вплоть до введения смертной казни для террористов
3. Уничтожение террористов и их баз не только на территории РФ, но и за её пределами
4. Другое (указать)__________________________________________________________

10. Должно ли население принимать участие в борьбе с терроризмом?
1. Да, население должно принимать активное участие в борьбе с терроризмом
2. Нет, это дело властей и спецслужб, а не населения
3. Нет, это малоэффективно

11. Кого вы считаете истинными организаторами террористических актов в России?
1. Террористические группировки
2. Правительственные структуры
3. Спецслужбы
4. Другое (указать)_________________________________________________________

12. Кто, по вашему мнению, является главным союзником России по борьбе с мировым терроризмом?

1. США
2. Европейский Союз
3. Все страны участвуют в борьбе
4. Другое (указать)__________________________________________________________

13. Чувствуете ли Вы себя защищенно, находясь в общественном месте или при большом скоплении народа?

1. Да, я всегда уверен(а) в своей безопасности
2. Не всегда
3. Нет, я постоянно испытываю страх за свою жизнь и здоровье

14. Что, на ваш взгляд, толкает террористов на применение насилия?

1. Этническая нетерпимость
2. Материальное вознаграждение
3. Глобальное противостояние
4. Религиозные разногласия
5. Месть

Теперь мы хотели бы узнать Ваши личные данные.
Напоминаем Вам о полной конфиденциальности нашего опроса.


15. Ваш пол

1. Мужской
2. Женский

16. Сколько Вам лет?

1. 18-29
2. 30-44
3. 45-59
4. 60 и старше

17. Какое образование Вы получили?

1. Высшее
2. Незаконченное высшее (закончил(а) более 3 курсов)
3. Среднее специальное
4. Полное среднее
5. Неполное среднее
6. Начальное

18. В каком городе Вы проживаете?____________________________________________

19. Назовите, пожалуйста, тип населённого пункта, в котором Вы проживаете
1. Город
2. Посёлок городского типа
3. Сельский населённый пункт

20. Ваши религиозные взгляды:
1. Православный
2. Католик
3. Мусульманин
4. Иудей
5. Другое (указать)_________________________________________________________________
6. Атеист

Спасибо за участие в опросе!
просмотры23958
комментарии39
Ещё
Уважаемые форумчане

Кто ни будь знает где ближайшая Школа катания на роликовых коньках находиться?

Бабушка подарила сыну ролики и защиту, но хотелось бы что бы обошлось без травматизма в процессе обучения, да и умеючи будет наверное интереснее кататься...
просмотры4222
комментарии4
Ещё
qwerty qwerty 13 лет назад, Мурманская область

сайт с мая стал работать гораздо медленнее?

Мне одному кажется, что сайт с мая стал работать гораздо медленнее? я что то упустил?
просмотры9094
комментарии19
Ещё
margaritalebedeva margaritalebedeva 13 лет назад, Мурманская область

Сколько стоит километр дороги

«Строительство 1 км некоторых российских автодорог оказалось дороже, чем 1 км адронного коллайдера в Швейцарии, который долбили в скальной толще. Эксперты говорят, что расходы на строительство наших дорог завышаются в 3-5, а то и в 11 раз!», - ужасается Михаил Делягин.

«Стоимость автомобильной дороги зависит от числа многих показателей: полос движения, количества расположенных на ней мостов, эстакад и туннелей, рельефа местности, застроенности территории, климатических условий строительства, грунтовых условий и еще целого ряда факторов… В США при средней стоимости строительства одной полосы автомобильной дороги 2,5 млн долларов за километр в северных штатах, находящихся на широте юга европейской части России, стоимость строительства составляет около 3 млн долларов, а в Нью-Йорке – 8,4 млн долларов», - пишет Скворцов.
Дьявол, как известно, кроется в деталях. К примеру, в США и Европе в статистике в стоимости дорог учитывается 1 полоса, а в России – сразу километр (даже если там четыре полосы). Более того, в разных странах – разная ширина проезжей части, что также сказывается на стоимости:

«Например, у нас в стране, согласно ГОСТ Р 52399-2005, ширина проезжей части четырехполосной дороги будет составлять 24 метра, а в Финляндии и Норвегии, где ширина обочин на 3 метра меньше, чем у нас, этот показатель будет 19,5 метра. Поэтому объемы работ, и, соответственно, их стоимости на единицу длины дороги будут отличаться в 1,23 раза, а для дорог другого класса эта разница может доходить до 40 процентов».
читать полностью:
http://www.svpressa.ru/blogs/article/28743/
Скворцов молодец, занялся такой рутинной работой, разложил все по полочкам.
просмотры11810
комментарии3
Ещё
rem_re rem_re 13 лет назад, Кировск

флаги в Кировске

это же было сделано не от большого ума черное с оранжевым
просмотры4700
комментарии11
Ещё
Возникла проблема- так как в отпуск едем через Финляндию, то нужно с собой вести кошку. Какие документы нужны? На таможне сказали какой то паспорт надо оформлять на нее в Мурманске, но толком ничего не обьяснили. В нашей ветстанции выдали международное свидетельство о прививках сделали пару прививок и поставили чип, еще они говорят что приносят какую то справку на иностранном языке где они ставят печати.....Короче проблема еще та.... но решать надо.
Кто возит с собой животных расскажите поподробней что да как? Еще на таможне в салле ск5азали что вывести кошку можно а ввозить только через Питер или Карелию мол у них нет ветврача :twisted:
Короче ХЕЛП!!!! Советуйте куда идти и что получать еще!!!!????
просмотры10286
комментарии2
Ещё
rols rols 13 лет назад, Апатиты

Кто потерял колесо?

Найдено новое колесо на 16 купленное в EXISTe ( на нем бирочка Экзистовская). Можно повторно получить его там же :D
просмотры3986
комментарии9
Ещё
Уважаемые форумчане,земляки!
Недавно наткнулась в интернете на сайт: Андрей Обухов проект "Каменная палитра" Моему возмущению не было предела. Данного человека наградили на высшем уровне в Совете Федерации за инновационный проект в области создания произведений из камнной крошки.Ужас! Ну ,да читайте сами.Выдержки с сайта:
Природные минералы, измельченные до определенных фракций (меньше песка) с помощью специальных инструментов слоями наносятся на основу. Каждый слой закрепляется особо прочным клеящим составом. В своих произведениях авторы используют аметист, аквамарин, августит, агат, лазурит, хризоберилл, малахит, пирит, горный и дымчатый хрусталь, розовый кварц, гранат, рубин, сердолик, яшму, халцедон, цитрин и многие другие. Они позволяют мастерам создать богатейшую палитру, ни чем не уступающую масляным краскам. В особых случаях, для обеспечения художественной выразительности картин, используются выращенные в лабораторных условиях искусственные кристаллы.

– Эта техника родилась в Корее в середине прошлого века, – рассказывает организатор выставки и один из создателей художественного салона «Престиж» из Владивостока Андрей Обухов. – Она требует и высочайшего мастерства, и внутренней дисциплины. Чтобы создавать такие картины, мало терпения и усидчивости – прежде чем приступить к работе руками, художники два года осваивают технику дыхания. Без этого не достичь ювелирной точности нанесения каменного порошка. А исправить что-то нельзя, в отличие от живописи маслом. Создаются такие произведения раза в три дольше, чем обычные картины.

Цикл выставок по городам России «Каменная палитра» является совместным проектом Свято-Троицкой Александро-Невской Лавры г. Санкт-Петербург и художественного салона «Престиж» г. Владивосток.
Выставка является единственным в мире собранием икон и картин, выполненных в уникальной технике «Каменная палитра». Суть её заключается в том, что вместо красок используется смесь драгоценных и полудрагоценных камней, измельченных до определенных фракций, а также искусственные кристаллы. Сохранив кристаллическую структуру, удалось изменить само представление об изобразительном искусстве. Художников, владеющих этой техникой на высочайшем уровне не более десяти человек. У нас в России их всего четверо и все они работают во Владивостоке.
Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл, еще будучи митрополитом Смоленским и Калининградским высоко оценил работу художников салона. Само создание образов Святых в технике «Каменная палитра» началось после того, как Владыка Приморский и города Владивостока архиепископ Вениамин, освятил и благословил это творчество художников салона во славу Господа Бога. В настоящее время это единственная иконописная мастерская в мире, где в технике «Каменная палитра» из натуральных и искусственных камней создаются иконы. Уже сейчас они украшают стены храмов Приморского и Хабаровского краев.
Наместник Свято-Троицкой Александро-Невской Лавры, Епископ Выборгский Назарий благословил проведение цикла выставок по городам России, популяризирующих технику «Каменная палитра» в создании картин и икон.
Целью выставки является популяризация победы имени Святого Благоверного князя Александра Невского во всенародном голосовании, а также знакомство жителей страны с уникальной техникой в создании икон и картин.
На сегодняшний день выставки прошли с неизменным успехом в городах Санкт-Петербург (Александро-Невская Лавра, картинная галерея «Спас», выставочный центр союза художников С-Петербурга, Михайловский манеж), г. Москва (Совет Федерации, Паломнический центр Московского Патриархата, Экспоцентр на Красной Пресне), г. Тула (областной выставочный зал), г. Тверь (выставочный зал Дома офицеров), г. Орел (областной выставочный зал, областной центр молодежи «Полет»), г. Рязань (выставочный зал Рязанского Кремля), г. Серебряные Пруды (культурный центр Столярова), г.Венев (краеведческий музей), г. Новомосковск (краеведческий музей), Международный фонд славянской письменности и культуры Кирилла и Мефодия г. Москва.

Директор выставки
«Каменная палитра» Обухов Андрей
г. Москва 8 906 536 39 81
г. С.Петербург 8 905 217 50 38
e-mail: obuhov23@inbox.ru
Вот ещё
Проект «Каменная палитра» вошел в государственную программу выставки «Лучшие проекты России».

Секреты буддистов раскрыты
На выставке нельзя было пройти мимо необычных картин, представленных художественным салоном «Престиж» (г. Владивосток). В чем их необычность, нам рассказал руководитель салона Андрей Обухов.

Андрей Обухов дарит Совету Федерации портрет Сергея Миронова, выполненный из уникальных дальневосточных минералов и камней.


- Андрей, ваши картины выполнены не красками, а из камня. Откуда возникла эта идея?
- Картины выполнены специальной техникой «посокхва», что в переводе с корейского означает – картина из драгоценностей или каменная палитра. Ее родоначальницей является Северная Корея. Еще в древности буддийские мастера пытались использовать минералы, одновременно стараясь передать всю цветовую палитру и сохранить ощущения камня. А художник Синг Бон Хва в середине прошлого века возвел эту технику на уровень живописи. Художественный салон «Престиж» - единственная в России мастерская, где работают в такой технике.

- А в Европе представлен такой вид искусства?
-Нет, он присутствует только в России и Корее. Кроме того, в России в этой технике работает порядка 10 художников. Вообще, наш салон тесно сотрудничает с Северной Кореей, где и обучаются русские мастера.

- В чем заключается особенность этой техники?

- Вместо кисти художник использует специальные сопла, а вместо красок - измельченный минерал. Каменный колер наносится через сопла на горизонтально расположенную поверхность, пропитанную клеевым раствором. Мы используем около 50 видов натуральных минералов. Но когда необходимо добиться какого-то редкого оттенка, то выращиваются искусственные кристаллы. Все камни мы получаем из Кореи. В принципе, научиться этой технике не сложно, а вот сделать картину из камня почти "живой" способен не каждый.

- Сколько времени уходит на создание одной картины?
- Больше чем, когда картина пишется маслом. Но все зависит от замысла художника.

- Когда широкая общественность сможет оценить ваши произведения?
-Сейчас мы везем выставку по городам России: Орел, Тверь, Тула, Рязань, Новомосковск, Серебряные Пруды, Санкт-Петербург. А москвичи могут ближе познакомиться с нашими работами предстоящей весной в «Центре Славянской письменности и культуры».

- Большинство из ваших картин – иконы. Что вы хотели этим сказать?
- Действительно большинство наших полотен представлено в нашем салоне иконами. Я считаю, если мы не будем возрождать духовность, то не добьемся успеха нигде. И каждый для этого должен что-то сделать.

Ну как Вам дорогие мастера?Я написала автору письмо-возмущение,но ответа не последовало.Я всегда была уверена,что данная техника называется "ЛИТОПИСЬ" и изобрели её на Кольской земле.Может быть я заблуждаюсь?
просмотры13100
комментарии12
Ещё
Hrist Hrist 13 лет назад, Мурманская область

магазин Спорт и Отдых

Купил давеча педаль к своему старому велику
Все прошлое лето мучался - т.к. старая педаль отвалилась
а то что мне продавали в Олимпике - было вообще ненадежно
раз поменял - второй раз через месяц когда сломалась опять - уже не пошел т.к. других педалей у них не было - а от новых великов сказали не подойдет 100%

а в этот сезон зашел в Спорт и Отдых попал на паренька - который сразу сказал - что размер не изменился - резьба таже самая - так что можно взять любую педаль из предложенных у них. взял ту что по дешевле. подошла и катается ;)

правда что забавно - подошла она без проблем в то колено (шатун или как там его) - которое я купил в Олимпике вместе с педалью (отдельно не продавалась), а вот на второй родной веловский шатун закручивалась с таким скрипом что я решил оставить пока старую. Так что нет худа без добра.
просмотры4398
комментарии1