Здравоохранение - одни слезы, ужас и гнев

Hrist Hrist 18 лет назад, Кировск
Пожаловаться
отзывы об услугах? ну получайте... маразм крепчал - деревья гнулись...
вспоминать с какмим слезами моя жена приходила от гинекологов мне не хочеться - грубость и не уважение к пациенту - да еще в таком интимном и щепетильном деле как гинекология - с трудом понимаеться... с большим трудом...

пытались мы воспользоваться законным правом - сменить врача - написали заяву - но как всегда - в том же законе - сменить можно - если врач новый сохгласен принять тебя на себя... не трудно догадаться что все под заведующей ходят и ни кто с ней бороться не будет. а у нее один ответ - врачей мало - та которой вы не довольны - хороший спец - так ходите и радуйтесь... ну это прошлое...

теперь о настоящем... как известно - счас все больше услух приобретают статус платных. казалось бы пусть и дорого но зато геморойя меньше - заплатил и получил, теперь и потребовать качества больше дерзновения и меньше проблем с нарпавлениями... не тут то было... захотела моя жена сходить на узи платное... позвонила - а в ответ - а кто вас направил... никто? а че вы звоните вообще... идите ко врачу...

а у врача будет известная уже реакция - типа ты молодая девченка - самая умная? сразу ей направление дай... а у тя ниче не болит... кишки это... кушать больше надо... а если узнает что грудью до сих пор кормит - вообще на смех поднимет...

вот вам и Гиппоркраты, и зравоохранение, даже за деньги никто ни чего делать не хочет - система то осталась старая и прогнившая...
просмотры605366
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар минька
Ещё
А.В. Коструб
Я Вас все меньше понимаю...
А сколько надо?
Аватар Andrey Kostrub
Ещё
минька
Кому надо и для чего надо?
Давайте так...
Хм... Осмотр узкого специалиста с результатами обследования в виде собеседования и назначения лечения примерно стоит 200-300 евро. Заработная плата такого специалиста примерно 5000-8000 т. евро в месяц. Разумеется, чтобы стать таким специалистом этот врач очень долго обучался медицине и долго работал прежде чем его допустили до самостоятельной работы, и, тем не менее, этот врач регулярно усовершенствуется в течение всей рабочей карьеры. Но даже это ничего не гарантирует, просто процент успеха выше. Например, мне пришлось считать процент успеха для эндоскопической пиелопластики. Германия - 92%, РФ - нет исследований, примерно 50%-70% только для 2-х известных клиник. Т.е. во всей нашей стране на период лета 2009 года нельзя было бы доверить эту операцию выполнить высокотехнологичным методом. Даже кафедра эндоурологии в г. Москва, в приватной беседе, отсоветовала у них оперироваться, т.к. опыта еще мало и результаты не бест.
Аватар минька
Ещё
Ага, а с меня бы содрали эти 8000 евро (т.к. не получилось бы приватной беседы), а качества бы я не получила.

Ладно, поняла, тема очень-но обширная, а у меня отчетный период :lol: Налоги заплатили - отчитываюсь :lol: А то налоговая уже опять в газетах страшное пишет "ВАш работодатель, неуплативший налоги, оставил вас и вашу семью без медицинского обслуживания, пенсий и заработной платы вашу жену-учительницу" :D (на каком-то бухфоруме вычитала - так и не поняла то ли шутка, то ли действительно в некоторых регионах так за сбором налогов следят) :D
Аватар скрежт
Ещё
Да в том то и дело, что за деньги не гарантированно ни качество, ни комфорт - ничего.

Ну скажем так, что заплатив деньги, вы в праве требовать качества. А так: как сделали-и то хорошо.
Я реально помню с какими физиономиями приходили санты до приватизации квартиры, когда все им приходилось делать бесплатно. Зато после приватизации, когда все стало платно-радикально все изменилось и отношение и качество.
Аватар Пoльka
Ещё
Ну скажем так, что заплатив деньги, вы в праве требовать качества.

А за бесплатно, значит, и спросу нет?
-Экскьюзми, Вы мне ту почку ампутировали, да и вообще, аппендикс планировалось удалить.
-Довольствуйтесь тем что есть, уважаемая, у нас медицина бесплатна! Что за претензионный тон?!
-Извините, извините, ради Бога. Пойду домой, может, сам отсохнет и отвалится.
А с почкой - хрен с ней. На халяву же рубанули-то!
Аватар moracek
Ещё
:lol: А вот зарплата – это проблема. При плохом вознаграждении за труд специалист по любому либо будет плохо работать, либо, опять-таки, повторюсь, компенсировать свой доход известным всем нам путем. Пока что в Вашем блоге не увидел никакого даже намека на возможное разрешение проблем».

Это мнение, судя по всему, коллеги, поэтому не могу пройти мимо.
Зарплаты российских врачей, особенно вне Москвы и Питера, – 4-5 тысяч рублей в месяц. И это зарплата специалиста, который обучается минимум 7,5 лет до получения права на практику! Это – не просто мало. Это – унизительно.

Однако понимаете ли, если врач за 5 тысяч рублей в месяц будет работать плохо, т.е. наносить вред больным, то он не врач уже.
Такая «работа» будет квалифицироваться, скорее, уже юридическими категориями.

А если второй вариант?
«Компенсировать свой доход известным всем нам путем».
Это как? Прописывать правильное лекарство, если больной заплатит? А если не заплатит – прописывать неправильное? Или ставить «иголки» за деньги, говоря, что это поможет лучше лекарств? Или прописывать БАДы, обещая лечебный эффект?

Так вот.
Бывает, конечно, всякое. Но если врач имеет высокую квалификацию и помогает больным, он получает реальную возможность легально проводить частное консультирование и зарабатывать дополнительно. Есть много трудностей (я напишу отдельно об этом), но в городах это вполне возможно. А если врач может себе позволить «по любому… плохо работать», то никакое повышение зарплаты не поможет.

Не секрет, что есть врачи и врачи.
Считаю, что если взять и повысить сейчас ВСЕМ ВРАЧАМ зарплату в разы, то разрушение нашей ветхой системы здравоохранения пойдет еще быстрее. Потому что останутся все те же действующие лица, только увеличатся расходы на их содержание.

Выход – создать условия, при которых врачи с высокой квалификацией и работающие эффективно смогут зарабатывать много, соответственно своему профессиональному уровню.
А для этого, в первую очередь, необходимы ДЕТАЛЬНЫЕ СТАНДАРТЫ ОКАЗАНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ПО ВСЕМ ОСНОВНЫМ ВРАЧЕБНЫМ СПЕЦИАЛЬНОСТЯМ. Иначе к решению этой проблемы не подойти.

Отсутствие таких стандартов не позволяет определять реальный профессиональный уровень врача, эффективность его работы, разбирать спорные случаи, предотвращать врачебные ошибки.
Отсутствие таких стандартов мешает оценить, и соответственно, достойно и законно вознаградить труд врача. :idea:
Фотография №
Аватар Пoльka
Ещё
moracek, за свои речи выдаете или источник забыли указать? :wink:
Аватар минька
Ещё
скрежт
Тут страницами десятью-пятнадцатью ранее врачи очень обижались, когда их сравнивали с сантехниками, продавцами и пр. :wink:
Кстати (простите все за офф) и с сантехниками сейчас не все так просто - не всегда и не везде.
То есть возвращаеся к тому, от чего пришли - увы, оплата за услуги - еще не факт получения качественных услуг.
Тем более - в медицине - см. Полькин пример :shock:

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

moracek, за свои речи выдаете или источник забыли указать?

ему не надо на источник ссылаться, его стилистику ни с чем не перепутаешь :lol:
Аватар moracek
Ещё
Пoльka Если б я так говорил -думаю навечно был бы прикован к постели в Кащенко.К вам-то они боятся пускать :wink: мол слишком рядом граница!

автор текста!
Вадим Хайкин. врач, кандидат медицинских наук.
Фотография №
Аватар скрежт
Ещё
А за бесплатно, значит, и спросу нет?
-Экскьюзми, Вы мне ту почку ампутировали, да и вообще, аппендикс планировалось удалить.
-Довольствуйтесь тем что есть, уважаемая, у нас медицина бесплатна! Что за претензионный тон?!
-Извините, извините, ради Бога. Пойду домой, может, сам отсохнет и отвалится.
А с почкой - хрен с ней. На халяву же рубанули-то!

Уважаемый Полька вольная интерпритация засаленых анекдотов просто некореектна!
Если не внедряться в размеры заработков, то вот наглядный пример: оклад врача хирургического профиля 4900 рур, терапевтического 4500, оклад м/с 2800 и оклад ДВОРНИКА 3000 рур. и, перемножив это на 2,4 получим зарплату по окладу на ставку! Хотя это не зарплата, а ЗРЯплата.
Аватар Пoльka
Ещё
Уважаемый Полька вольная интерпритация засаленых анекдотов просто некореектна!

во-первых, научитесь пожалуйста отличать символику женского начала от мужского.
Никаких засаленных анекдотов я не использовала. Просто взяла конкретную ситуацию и довела ее до абсурда, в попытке показать всю абсурдность сказанного Вами о том, что качество требовать надо с платной медицины. Это два.
Если не внедряться в размеры заработков, то вот наглядный пример: оклад врача хирургического профиля 4900 рур, терапевтического 4500, оклад м/с 2800 и оклад ДВОРНИКА 3000 рур. и, перемножив это на 2,4 получим зарплату по окладу на ставку! Хотя это не зарплата, а ЗРЯплата.

Еще раз вопрос, на который Вы не ответили (нахрен мне не нужна ваша сетка зарплатная ): с бесплатной медицины я качества требовать не имею права?
Аватар moracek
Ещё
Пoльka :arrow: Уважаемый Полька А чЁ собственно пыжить-то! так например много лиц кавказкой национальности излагают обращения! :wink: Порой даже очень прикольно...

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

:lol:
Фотография №
Фотография №


Некоторые комментарии скрыты Показать все