опять несчастный случай на Расвумчорре

tihon51@bk.ru tihon51@bk.ru 15 лет назад, Кировск
Пожаловаться
На расмумчорре вчера был смертельно травмирован начальник 6 участка Павлов,задавлен Торой :(
подробностей незнаю
просмотры150722
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар saamy
Ещё
я уж думал опять случилось что,а тут ПДК- да ПДК.У нас в горе пдк предельная-это когда блювать начинаешь и в глазах темнеет от газа,вот тогда понимаешь,что хватанул чуть больше :wink:
"tihon51@bk.ru"

После таких приказов разве может, что официально случиться.
Вот объясните мне дураку - за что его наказали? За неосторожность?
Зачем понятно - чтобы не повадно было в здравпункт обращаться.
Может подставили генерального?
Фотография №
Аватар 0302
Ещё
Да чего вы на Ходырыча накинулись,он скоро откидывается,ему бабло к выходу скирдуют,так что -дырка вам от бублика,а не прибавка к зарплате. :lol: :lol:
Аватар Lelik
Ещё
saamy
за что его наказали? За неосторожность?

А как начальству реагировать на нарушения правил безопасности? Хвалить?
Аватар saamy
Ещё
saamy
за что его наказали? За неосторожность?

А как начальству реагировать на нарушения правил безопасности? Хвалить?
"Lelik"


Относительно нарушения правил безопасности в данном случае надо смотреть, а каковы они эти правила.
Судите сами
инструкция №50
1.8.13. Не применять приемы труда, требующие нахождения работника в опасной зоне, не использовать при работе неисправный или не предназначенный для применения в конкретной ситуации инструмент, механизмы и приспособления.
2.22. Обнаружив недостатки, не приступать к работе, не устранив их, а если самому невозможно устранить, немедленно сообщить горному мастеру. При выполнении любого вида работ соблюдать осторожность и внимательность.

Из приказа видно, что он проявил только неосторожность. Нахождение в опасной зоне, которую никто ещё из уполномоченных на то лиц не признал таковой да и он сам сомневался? Не логично.
И заметьте сидел бы в ТОРЕ остался бы цел. Так ведь нет. Отогнал её подобру поздорову подальше и пошёл оценить ситуацию минимизируя таким образом возможный ущерб для работодателя и увеличив риск для себя.
А не соблюдение осторожности и невнимательность такие субъективные термины для инструкции по охране труда вредны и поэтому неприемлемы. Под такую трактовку попадает буквально любое действие т.о. в любом случае пострадавший понесет материальный ущерб и возможно будет наказан за нарушение трудовой дисциплины. Всё это создает идеальные условия (мотивацию) для сокрытия несчастных случаев и следовательно ухудшению ситуации в перспективе.
Если отойти от этого частного случая, то не должен пострадавший нести ответственность перед работодателем. Он уже заплатил ему своим здоровьем и кровью. Согласитесь, эта цена дороже. А требования инструкций надо применять к работникам до свершения несчастного случая. Только при соблюдении этого постулата дело пойдет на поправку. Я так думаю.
Если же ещё раз вернуться к этому случаю, то на мой взгляд после расследования ничьей вины вообще не усматривается. И депримаж тут мера совершенно излишняя. В горе повышенный уровень риска для жизни и здоровья потому и названа эта работа опасной. Усматривается здесь излишняя ретивость и стремление обязательно отреагировать, а поскольку наложить взыскание проще всего, то по этому пути и пошли не мудрствуя лукаво. С глаз долой и мероприятия по результатам расследования выполнены на 100%. Формализм?
Аватар tihon51@bk.ru
Ещё
tihon51@bk.ru
У нас в горе пдк предельная-это когда блювать начинаешь и в глазах темнеет от газа,вот тогда понимаешь,что хватанул чуть больше

Хреново у вас в горе: гэха с трубками пользоваться западло, наверное, как и вентстав нарастить.
"Lelik"

Гэха пользоваться не западло,а не целесообразно-газ постоянно в ортах и на буровых.Так что вообще не работать можно,а сидеть и ждать тупо,когда проветриться.Был-бы я на тарифе,а не на сделке-так бы и делал.Зато все по ТБ!
..... и итальянская забастовка .Дорогие руководители и ТБшники вы все зарплату получаете за счет добытой руды,пройденных метров проходки,обуренных скважин и отгруженного концентрата.Так что засуньте себе все свои инструкции......... :oops:

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

saamy
в точку!!!
Аватар saamy
Ещё
tihon51@bk.ru
Старался. :)
Аватар tihon51@bk.ru
Ещё
Да они лишь свои задницы прикрывать только и могут!Формализм?!
Аватар saamy
Ещё
Да они лишь свои задницы прикрывать только и могут!Формализм?!
"tihon51@bk.ru"

Свой зад всегда ближе. Нормально.
Отсиживать в кресле для которого ты не подходишь, заниматься делом которое тебе не интересно. Не нормально.
Аватар Lelik
Ещё
tihon51@bk.ru
засуньте себе все свои инструкции

Рубаху еще рвануть для эффекта. Про газ мне только не надо рассказывать. ИМХО: хреново от проходческого, ну и еще от от торцевого, если попадаешь, добычной (с мешков), если уж не совсем в тупике, не так страшен. Я так понял, tihon51@bk.ru работает в добычной бригаде. Еще ИМХО: что ты в мешках палишь - не пали там где работаешь, вози дальше, только не надо рассказывать про то, как хреново на участке - некуда отвезти валун: значит засрали, наверное, все, а палить лень.

saamy
инструкция №50

Есть еще инструкция для пдмщиков. Как выпускать (добывать) рудеху, со всеми углами откоса и безопасными приемами работы. Если не прав - tihon51@bk.ru поправит. Копал парняга руду и докопался до зависания, сажал, видать ковшом- не посадить. А дальше загадка, ибо: отогнать тору к месту отстоя (не близко) и вернуться назад! к месту добычи посмотреть! че и почем - хрень: отогнался максимум на 15 метров и полез. А на мой взгляд - спрятал тору, так как ковшом бесполезно - не садится, и полез ... не ковшом садить, а более существенным.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

. А требования инструкций надо применять к работникам до свершения несчастного случая

сам создал ситуацию - сам пострадал
Аватар saamy
Ещё
Lelik
На основании выводов комиссии и материалов расследования приказываю ... за нарушение пп 1.8.13 и 2.22 инструкции №50.

Никакой инструкции для водителей ПДМ в приказе не упоминается и про более существенное тоже ни слова поэтому оставим Вашу версию на совести комиссии давшей, на мой взгляд, вполне однозначный вывод: работник сделал всё от него зависящее, что бы несчастья не произошло и совсем не действия (бездействие) рабочего послужили причиной произошедшего. Тем не менее он был наказан (понёс материальный ущерб) за то, чего избежать не мог в силу созданных не им причин. Потому, что неизбежность такого наказания изначально заложена в действующих локальных нормативных актах. По любому.
Смелее смотрите правде в глаза. :wink:
Аватар Lelik
Ещё
saamy, можно долго друг друга возюкать фейсами по инструкциям и параграфм с пунктами. Факт на лицо, даже и без приказа видно: если я взрывную магистраль сделаю на 30 метров, а не на положенные 150, то в последствиях буду виноват я. Ну и еще мастер. Потому, что он мастер. Не уследил, мать его за ногу, куда только смотрит? А приказ... Да ну его, что там было и как - хрен его знает. Не захотели по каким-то причинам инструкцию эту упоминать, проще в 50-й накопать пунктов, наверное.
Аватар saamy
Ещё
saamy, можно долго друг друга возюкать фейсами по инструкциям и параграфм с пунктами. Факт на лицо, даже и без приказа видно: если я взрывную магистраль сделаю на 30 метров, а не на положенные 150, то в последствиях буду виноват я. Ну и еще мастер. Потому, что он мастер. Не уследил, мать его за ногу, куда только смотрит? А приказ... Да ну его, что там было и как - хрен его знает. Не захотели по каким-то причинам инструкцию эту упоминать, проще в 50-й накопать пунктов, наверное.
"Lelik"

Вот Вы рукой машете, а из-за таких вот скоропалительных приказов мне известны два скрытых несчастных случая, произошедших за последний квартал, с валунами бившими рабочих по ногам. (а сколько мне не известно и сколько по другим причинам?) Одному голень, другому колено и оба с потерей трудоспособности (ну ты отлежись и выходи). Сокрытие идёт по вполне понятным причинам. И рабочий, и его непосредственный руководитель оба уверены, что при любом расследовании их всё равно накажут и на объективный подход не надеются. Причем в одном случае, очень напоминающем вышеупомянутый, усматривается отсутствие чьей либо вины, во втором также со сдельщиком, его нарушение поскольку безопасно выполнить эту операцию крайне сложно и надо думать над техническим решением, чтобы больше не повторялось. Но думать никто кроме пострадавшего не будет, поскольку случай скрыт и значит техническое решение не будет про финансировано и соответственно реализовано т.е. следующий попадет и возможно с более тяжелыми последствиями. Хорошо если какую то рацуху, всё таки примут к реализации, но это уже внесистемное решение вопроса, потому шансов мало.

возюкать фейсами по инструкциям :D Да! объединенческие инструкции по охране труда это кладезь мудрости. Я их, что то около 8 сотен насчитал. Сколько трудодней и сколько жизней положено!


Некоторые комментарии скрыты Показать все