ОАО Апатит

Что делать? Вопрос вечный для России. Учиться, постоянно учиться, осваивать новые профессии, и детей этому учить. В Москве в 2005 году эти 1500 тыс баксов зарабатывал обслуживая компьютерную технику. Конкурс был - из 200 выбрали 3-х в том числе и меня. И ребята были не из Москвы. И москвичи туда рвались , но у них подготовки такой как у нас с периферии, не было. Привыкли на всем готовом, а извилиной шевельнуть - тяги нету мозг напрягать. Что делать ? Человеком быть. И решений может быть превеликое множество. Не унижаться и к себе уважения требовать. Самый простой - итальянская забастовка. Делать всё и по правилам и не куда не спешить. Только объединяться надо. И тогда зарплата будет не как у китайцев. И владельцы поймут, что всех гастриками не заменишь. Да у гастриков желания нет здесь батрачить. Скопить какую-нибудь копейку на что либо и смыться. Насмотрелся уже за всю жизнь на них. Единицы остались, кто по молодости приехал, полярки заработал, и прилип. А сейчас какие полярки ? Видимость одна . Все остальные приезжие слиняли.Климат не тот. Объединяться. И местный ваш профсоюз в этом деле вам не помощник.

Добавлено спустя 14 минут 52 секунды:

Особенно образование сейчас , которое как говорит М.Задорнов, тестилка - напротив правильного ответа поставить галочку. А бабушке (учительнице русского языка и литературы),внук получивший такой продукт от минобра, пишет в поздравление с Новым годом - " желаю щастя" .Папой (моим другом) сей поздравительный опус был изъят и уничтожен , дабы не довести бабушку до инфаркта(старенькая уже) живёт отдельно.

AQva
Что вы пишете!сплошной поток сознания,сами себе противоречите!Консперолог вы наш..За еду все работают,а за что же ещё? вот только машины уже ставить некуда у проходной.Гулаг такой гулаг.Thyssen mining зарабатывала себе имя десятилетиями,а что такое горный цех думаю не надо объяснять.Никто не будет подрядки обратно возвращать,не для этого выводили,скажу больше и дальше будут выводить и сокращать.Вы правильно заметили,что много рабочих уже не нужно что бы добывать такие объёмы.Меняется технологический процесс хотим мы этого или нет.Скоро будет сидеть один оператор и через камеры управлять добычей руды с десятком машин и не нужны будут машинисты.проходчики и прочие бурильщики ....Так что нет в этом ни какой катастрофы,прогресс не стоит на месте и не от кого мы не отстали,просто условия обитания у нас несколько иные.

"kolij07"

Хоспади... Все будет прямо так, как вы сказали 1 оператор и куча техники которую он будет ломать и некому будет её делать, да вы знаток...
Ребята из KMPG даже давали оценку максимального возможного внедрения дополнительной автоматизации процессов переработки и добычи сырья, как 15-20%. Про уровень автоматизации на АНОФ-3 я рассказывать не буду, а то вычислят и уволят. :D

В России такие технологии не внедрить, потому что они требуют другого уровня специалистов (именно ИТР). Так как зарплата у нас ниже чем в Африке, а образование примерно уже на уровне Африки, у нас им появится неоткуда.
Я не знаю работали ли в горной отрасли и понимаете ли вы в том, как сложно организовать стабильные автоматизированные цепочки добычи и переработки, а самое главное их быстрое и бесперебойное обслуживание, но скажу вам (с полным знанием данного субъекта), что в России это невозможно. Если в таком ключе все продолжиться мы останемся на таком уровне, если не хуже. Качество падает, руды надо больше, перерабатывать надо больше, выход ПК (полезного компонента) в хвосты высокий, из-за частых перепадов качества руды попадающей на ОФ, как следствие падение в объемах концентрата. Я думаю, что вы не глупый и должны понимать, как добиться прибыли в этих условиях. Выгодней платить 1000 - 1200 американской туалетной бумаги в среднем 5000 тыс., а в перспективе и до 7500 - 8500 тыс. человек. Чем использовать автоматизированные комплексы, которые потребуют гораздо больше объёмов вложений, а главное их трудно поддерживать в рабочем состоянии постоянно. Я эту тему прекрасно знаю, поэтому тут вы ошибаетесь, либо намеренно хотите ввести в заблуждение.
К примеру производительность рабочего подземного рудника на Кируне (сменная производительность) в 2 - 3 раза выше чем по 3 рудникам АО "Апатит" вместе взятым. Но прибыль в пересчете на 1$ капитальных вложений ниже чем на АО "Апатит" на 20-30%, а по эксплуатационным на 30%. То есть 1900 на Кируне работают эффективней чем 5 тыс. на АО "Апатит" (с подрядками около 8.5), но прибыль там меньше, а расходы больше. Теперь вы также думаете, как и до этого? 1 оператор с джойстиком управляет Кировским :D И выходит, что автоматизация дороже чем платить 8500 рабам. Да конечно вперед в светлое будущее! Спасем Рассею ради автоматизации, ради будущего. И за свои заграничные бабки. Это из разряда коммунизма за которым было будущее, по крайней мере многие так говорили :D

Теперь по подрядкам. У Горного цеха забрали 3-ий участок и присоединили, как отдельное подразделение, к Расвумчоррскому руднику, а потом влили в проходческий участок, что на это скажете? Я знал, как это всё произойдет ещё 4 года назад, не потому что я умный, а потому что это пятилетний план который успешно воплотился в деталях постепенно с 2012 до 2017. Задача простая - сокращение расходов на производство, если мы не можем снизить людям зарплату в ОАО "Апатит" сразу же (а это было не возможно в той ситуации) мы раздробим ОАО "Апатит" создадим кучу подрядок, часть посокращаем (реорганизация, что в принципе законно). Создадим зависимые ООО в которых отменим все социальные "плюшки" и через которые будем "кидать" людей и создавать нестабильность на местном рынке труда. Потом начнем выделять из отсоединенных подрядок отдельные подразделения (как в случае 3-го участка горного цеха) присоединять их к структуре материнской компании "ФосАгро" (интеграция). В которой присоединенные подрядки имеют еще меньше прав чем было до этого, а то и просто "растворяются" в других подразделениях. И с каждым таким "возвращением в гавань" придумываются новые нормы премирования, депремирования и формирования выплачиваемой заработной платы конечно же не в плюс рабочему люду.
Я специально этот процесс полностью разжевал, не только для вас, но и для остальных, кто думает что всё, что происходило последние 3 - 4 года было от тупости нынешнего руководства и местных воров. Последние реальные решения принимали люди по типу Никитина, Звонаря, Григорьева. Текущие рукамиразводители - шестерки которые в точности выполняют, что им скажут. А план по которому оптимизируется работа комбината, написан даже не РФ, а Лондоне консалтинговой фирмой КМПГ в 2011. Теперь все понятно :?:
Не сказал еще про крепление. Есть например такой рудник не далеко от Кируна, называется Malmberget, так вот там объём закрепленных выработок (комбинированная крепь: анкера, сетка, торкрет) 70%. 70% КАРЛ! А теперь вопрос к знатокам сколько на Расвумчорре... При устойчивости руд и вмещающих пород такой же, как на Расвумчорре, если даже не выше. Ещё один довод в пользу автоматизации. Когда экономят не просто на зарплатах, но на элементарном, базовом, обязательном креплении. Дешевле заплатить за Васю семье, задавленного в ST1030(бюджетную для Китая, или России) в минимальной комплектации и купить новую, чем откапывать туже самую новую ST напичканную гираскопами и датчиками которые стоят дороже чем Вася с двумя старыми.

Добавлено спустя 26 минут 52 секунды:

Что делать? Вопрос вечный для России. Учиться, постоянно учиться, осваивать новые профессии, и детей этому учить. В Москве в 2005 году эти 1500 тыс баксов зарабатывал обслуживая компьютерную технику. Конкурс был - из 200 выбрали 3-х в том числе и меня. И ребята были не из Москвы. И москвичи туда рвались , но у них подготовки такой как у нас с периферии, не было. Привыкли на всем готовом, а извилиной шевельнуть - тяги нету мозг напрягать. Что делать ? Человеком быть.

"serj.savchenko"

Золотые слова. Только всё меняется. Сейчас важнее не просто уметь извилиной шевелить, а развивать интуицию. Иначе с таким большим объёмом возможностей, который мы сейчас имеем, мы можем превратиться в козла который умер от того, что метался от одной кучи сена к другой, не в состоянии решить из какой кучи ему пожрать из правой, или левой .
Сейчас становится очевидным , что технологии развивались не для того, чтобы улучшить жизнь всех людей, а наоборот. Чтобы сделать из большинства дебилов и наркоманов зависящих от этих игрушек, а потом избавиться от них, как от лишних едаков.
Гениальный пример в одном из интервью Стив Джобс сказал, что не разрешает своим детям играть на ай паде, или ай фоне и даже строго регулирует сколько они сидят за компьютером. На вопрос почему, он ответил: "Чтобы не отупели!". Это многое объясняет особенно в плане общей деградации населения не только в РФ, но и в мире.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:

kolij07Скоро будет сидеть один оператор и через камеры управлять добычей руды с десятком машин и не нужны будут машинисты.проходчики и прочие бурильщики ....Так что нет в этом ни какой катастрофы ... Сами то поняли, что написали? Как в таком случае людям прожить? В такси, возить всемогущего оператора? В Сибирь за гектарами? Или просто завязать с рождаемостью из за отсутствия перспектив (всем операторами не быть) и тихо передохнуть? Не занятый человек спивается,грабит,воюет(ну это от личных способностей зависит) но не пляшет и не разводит цветочки!

"oooooooo"

В конечном итоге они это и планируют (кто они в нашем конкретном случае акции ФосАгро принадлежат, через семью Гурьевых и Кипрский офшор семье английских Ротшильдов, а точнее Натану и его отцу Якову), в РФ население должно сгоняться в 11 крупных агломераций (Я все вру? Посмотрите объемы возводимых под Питером, Москвой, Воронежом, Саратовым площадей, а особенно на их инфраструктуру. Это как бараки только многоэтажные). Все крупные предприятия будут находится полностью в иностранной юрисдикции вместе с землями, согласно закону о ТОРах. ИТР, как и рабочие тут будут иностранцы. Иностранные специалисты уже работают в комбинате, осваиваются :)
План ужасен конечно же, но кто считался с индейцами? Правильно - никто. Индейцы ничто жажда (ресурсов) - всё. Вот тогда будет автоматизации, но мы её не увидим, макинтош будет мешать :D

В деревню - на свежий воздух овец разводить и детей воспитывать (как Стерлигов)
А налоговые льготы для "Апатита". Зачем по полной платить. если можно меньше.
Предпринимателей это не затронет. Можно было быстрее территорию оформить,
но Улюкаева повязали, придётся подождать. А ЖКХ очередной - "Кировский жилсервис"
точно опять сдыхает. Платежи опять пошли через "Перспективу" значит счет заблокирован.

"serj.savchenko"

Суть ТОРов не в снижении налогов для ФосАгры (ФосАгра налогов практически не платит), а в получении абсолютной власти, на ТОРе не будет действовать законы РФ(читайте закон на сайте президента), а будут действовать законы страны в юрисдикции которой находится управляющая компания. В случае Кировска управляющая компания уже создана(им и готовится не надо, они уже 1.5 года, как готовы) это управляющая компания по АО "Апатит", а это лишь "щупальце" гигантского спрута, голова которого находится в Англии. Получив эту власть им будет похрен абсолютно на всё и вся, и всех. Если у вас есть такая власть, вы можете снижать зарплаты, загрязязнять всё вокруг, сокращать без окладов и т.д. Разве ни к власти в Кировске и Апатитах стремился даже самый безобидный комбинат еще 10 лет назад? Тут мы имеем не замшелый комбинат, а целая корпорация входящая в финансовую группу с многомиллиардными доходами. Неужели вы думаете, что основная цель наварить пару сотен миллионов зелени с создания подрядок и увольнения пару сотен работяг? Вместо того, чтобы получить под контроль месторождения, землю и города с населением, так еще и абсолютную власть?
Тут есть конечно же великовозрастные инфанты негилисты которые в это не верят и кричат:"Не может быть!". Но такие же "инфанты" не по физическому, а по умственному состоянию не верили и в то, что тут всех посокращают нахрен и никакой Путин за них не вступился. Может и будет.
Долго вы не повоспитываете, если нас здесь (и по стране в целом) "прогнут" окончательно, то ни в какой деревне вы жить не сможете, вам не дадут этого сделать. Против современных технологиями укрыться будет не возможно (разве что под землей). А вот драться всеравно придется. И против ФосАгры хозяева которой в своё время Гитлера спонсировали, и против других структур, которые как многим людям кажется радеют за Народ. Но это пока только кажется так, многие уже начинают сомневаться.

AQva
Так много букффф.. Но осилил.. Прочитал.. И чего-то не понял..
Сначала было "выгодно содержать Васю за 1000 зеленых, чем платить специалисту", а потом - "нас всех уберут".. Сначала "выгоднее иметь Васю на дешевой технике", а потом - "Автоматизация по полной для иностранцев, пришедших на наше место"..
В чем фишка? Где материальная выгода сеих преобразований???? Финансово сей план не выдерживает никакой критики.. Если вся задумка в получении глобальной и всеобщей власти плюс бесконтрольный доступ к ресурсам? Дак он и так у них есть в нашем регионе.. Можно делать практически все что угодно.. Через подставных или нет - не суть важно.. Да и не Клондайк здесь и не Эльдорадо какое, да даже не стратегическая высота, что бы так жаждать абсолютной власти в наших деревнях.. Центр мира и вся движуха гораздо южнее..
Непонятно чего-то.. Что за странная цель - получение того, что и так есть..

"Glaz-777"

Если бы была такая власть никто бы уже не рыпался и ни у кого ничего не спрашивал. По поводу сокращений, испугались Аргентиского опыта, а точнее там есть такое предприятие Codelco, добывает медь, одно из крупнейших по добыче меди предприятие. Там тоже был сильно "раздут" штат и такая же ситуация сложилась, как и на ОАО "Апатит" нужно было убирать штат и сокращать социалку. По типу такие домашние рудники с засилием своих местных. И когда там резко начали шерстить, произошли серьёзные забастовки которые привели к существенным потерям (перебоям с поставками руды). То есть боялись, что Вася взбрыкивается. Платить по факту стали меньше, не индексации то есть после понижения курса валюты должна быть проведена индексация, её не было, а зарплаты даже еще и режут. Фонд социальных выплат так вообще составляет около 10-15% от того, что был даже при ОАО "Апатит". Выгода показала себя в цифрах уже в 14ом году.
Поэтому специалисты KPMG предложили устроить маленький хаос, единичные сокращения, как тест (а потом и валовые), потом пробный перевод на подряд, затем подряд с птичьими правами и сокращение социальной ответственности объёмов социальных фондов и т.д. А потом постепенная интеграция обратно в родную гавань не всех и не сразу. Причем АО "Апатит" тоже в своём роде подрячик, а управляющая организация при АО "Апатит" - представитель материнской компании ФосАгро (во как хитро намутили и если, что все можно валить на ОА "Апатит", а не на ФосАгро - удобно, чтобы избежать влияний проблем на производстве, коих хватает, на курс акций). Для чего создавать хаос? Для того, чтобы люди держались за место и не вякали. Тем более уровень закредитованности населения тоже очень влиял при выборе момента, когда начиналась оптимизация.
Финансово всё выдерживает - смотрите фин. отчеты ФосАгро.
Автоматизация для иностранцев - это на будущее, если в случае политической нестабильности компания при поддержке некоторых иностранных государств сможет выдавить, часть коренного населения. Тогда им все действительно достается насовсем и все на халяву и тогда тут за лет 5 можно, ту же Кируну воплотить в реальность. Про не стратегическую высоту вы конечно махнули. Получить не замерзающий порт, ресурсы Кейв (географического центра области) и месторождения, лес и т.п. Да еще и можно не думать о том, что скажет население.
Чтобы вы понимали, что такое консалтинговые агентства это, как ГосПлан в формате СССР. Эти организация просчитывают бизнес проекты на десятилетия. И там не руководствуются той чушью, которую нам гонят по телеку. Сёрьезные дяди за серьёзные деньги, готовы для вас составить бизнес план на срок от 3 до 15 лет. В плане есть варианты по типу объектно-ориентированного программирования. Например если все плохо вариант 1, если ничего жить можно применяем 2 и т.д. То есть если вы к примеру олигарх у которого есть деньги и бизнес и вы в тупике не знаете, как быть обращаетесь в такое агентство и вам расписывают план развития. Что сократить, что переделать, где споказушничать, кого купить и т.д. Стоит не забывать, что дураков там не работает, в КМПГ и Pricewaterhousecooper работает, довольно много выходцев с бывшего советского союза + идёт очень сильный анализ психического состояния работников (возможность противодействия сложившейся ситуации и т.п.). Поэтому ни одно серьезное решение прошедшее по линии ФосАгро за последние 5 лет, не было дурацким, а наоборот спланированными действиями для достижения намеченой цели - тотальная власть в регионе, максимизация прибыли за счет рабского труда.
Единственный элемент который добавляет неопределенность на этой территории это мы с вами и то, что они в своих планах не продвинулись настолько сильно насколько хотелось бы всё из-за того, что боятся реакции местного населения. Значит видите от нас все же зависит что-то (а то и всё!) :)