В Апатитах на перекр Ленина-Космонавтов нельзя повор. налево

admin admin 12 лет назад, Апатиты
Пожаловаться
Только что сказал друг, что на перекрестке Ленина - Космонавтов движение теперь только прямо и направо, в обе стороны.

А я езжу, нифига не вижу...

Как бы это все здорово, я полностью за это нововведение, НО, точно также как и с круговыми было, можно же было заранее предупредить о новых знаках. Я согласен, что надо смотреть на знаки, но ведь это Апатиты, малюсенький город, где уже ездишь по памяти больше чем по знакам.

Ну почему в нашем городе (россии) все через ЖОПУ??!!
просмотры158206
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Бардадым
Ещё

Бардадым
можно определить размер этого участка, если его ширина достаточна
для разворота ВНЕ перекрёстка.


Не корректно. Как я писал, со стороны Ленина на байке/ишаке/скутере я развернусь. На машине-нет
"qwerty"

У нас ширина полос по ГОСТу от 2,5 до 4 метров, соответственно и мест для разворотов тоже.
Аватар alterego
Ещё
alterego
по доводу № 1: не подкреплен ничем кроме умозаключений. однако в ПДД конкретно указано:
место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линия ми, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей
то есть проводим воображаемые линии и считаем пересечения.
"Pantas"

Не надоело еще проводить воображаемые линии, а? Если я ничего не путаю, то Вы апеллируете к определению Перекресток! может стоит сначала подумать, прежде чем писать?

по доводу № 2: это понятно для чего установлены знаки, но увы ПДД есть ПДД и говорит немного по другому.

И что же Вам говорят ПДД?

по доводу № 3: [quote]применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками на знаке". Во-первых, тут нет явного указания на 1е пересечение.
А какое "явное" указание должно быть? там ведь ясно написано на ближайшЕМ пересеченИИ, то есть на одном.[/quote]
Какое явное указание? ну например такое "только до 1го пересечения проезжих частей" При этом должно быть четкое определение самого пересечения проезжих частей, а также толкование всевозможных вариантов.

по доводу № 4: границы необходимо определять путем проведения воображаемух линий, а при ДТП (в спорных ситуациях) это будет определять инспектор.

У Вас проблемы с пониманием определений? При чем тут опять линии воображаемые?))) Вы можете понять, что определение термина Перекресток не имеет никакого отношения к термину Проезжая часть? Или это слишком сложно?

по доводу № 5: то же самое что и по доводу № 1

То есть НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО? ))))

Господа, научитесь отделять зерна от плевел!
Или иначе - мух от котлет!)))))
Аватар daniil80
Ещё
В итоге разделительная полоса есть до самого перекрестка, как и 2 проезжие части.
Пересечений проезжих частей - 2 (смотрим на рисунок от Pantas).
Аватар alterego
Ещё
[quote="qwerty"]
Бардадым
можно определить размер этого участка, если его ширина достаточна
для разворота ВНЕ перекрёстка.


Не корректно. Как я писал, со стороны Ленина на байке/ишаке/скутере я развернусь. На машине-нет
"Бардадым"

У нас ширина полос по ГОСТу от 2,5 до 4 метров, соответственно и мест для разворотов тоже.[/quote]

Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра
Аватар Бардадым
Ещё
alterego
Да не волнуйтесь вы так! К счастью, большинство у нас ездит правильно :)

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:


Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра
"alterego"

Вот новее:
Нормы проектирования устанавливают ширину полос движения и их количество в зависимости от категории дороги. Так, по СНиП 2.07.01-89 ширина полосы для дорог в населенных пунктах принимается от 2,75 м для второстепенных проездов до 4,0 м для пешеходно-транспортных магистральных улиц районного значения. Вне населенных пунктов СНиП 2.05.02 - 85 регламентирует ширину полосы движения 3,75 м для дорог I и II категорий, 3,50 м - для дорог III категории и 3,0 м - для дорог IV категории.
Этих значений в основном придерживаются и при разметке проезжей части дорог на полосы. Однако возможны и отступления от нормированных значений, объясняемые несоответствием дороги требованиям СНиП (что характерно для старых дорог) либо обоснованными решениями, принятыми при разработке проекта организации движения. В любом случае при нанесении дорожной разметки ширину полосы движения в населенных пунктах делают не менее 3,0 м для смешанного транспортного потока и 2,75 м - для потока легковых автомобилей. Крайняя же правая полоса может иметь ширину 4,0 - 4,5 м, если по ней осуществляется движение троллейбусов, а проезжая часть имеет лоток с водоприемными решетками.
Аватар alterego
Ещё
В итоге разделительная полоса есть до самого перекрестка, как и 2 проезжие части.
Пересечений проезжих частей - 2 (смотрим на рисунок от Pantas).
"daniil80"


Мдааа уж... Всё гениальное просто, а гениальное понять сложно, верно?))))))

Еще раз. Есть две дороги, которые пересекаются. В МЕСТЕ пересечения дорог (на перекрестке) КАЖДАЯ из дорог имеет ОДНУ проезжую часть! которые пересекаясь, в свою очередь, образуют ОДНО ПЕРЕСЕЧЕНИЕ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ! Для того, чтобы ПЕРЕСЕЧЕНИЙ ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ было больше (например, 2) надо, чтобы это пересечение ПЧ было чем-то разделено на две части, например, разделительной полосой, как прописано в ПДД! Если РП нет, значит ПЕРЕСЕЧЕНИЕ ПЧ на перекрестке ОДНО!

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

alterego
Да не волнуйтесь вы так! К счастью, большинство у нас ездит правильно :)

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

[quote="alterego"]
Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра
"Бардадым"

Вот новее: ....[/quote]

А я и не волнуюсь, пусть ребята едут под 4.1.4 налево и направо под 4.1.5 ))

А вот еще новее))) п 6.1.3 ГОСТе Р 52289-2004 "При разметке дорог ширину полосы движения принимают с учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм и правил. На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения." Т.е. 2.75м - это спецрежим, да и 0.25м думаю ничего не изменят )))
Аватар Бардадым
Ещё
alterego
:thumbsup
Аватар Бардадым
Ещё
Обсуждение пошло по третьему кругу... :( :bye
Аватар faza
Ещё
Бардадым
А сколько кругов будет еще, пока ПДД не изменят.
Аватар daniil80
Ещё

Посмотрел! Вот если бы Вы внимательно смотрели, то увидели интересную вещь)))
Смотрите Билет 23-1 (23) Т-образный перекресток, до перекрестка каждая из 2х дорог имеют по 2 проезжие части! Если следовать Вашей логике, то на перекрестке будет как минимум ЧЕТЫРЕ пересечения проезжих частей!!! Теперь смотрите варианты ответа в билете!
А). Одно пересечение ПЧ,
Б). ДВА пересечения ПЧ.
А где же вариант ЧЕТЫРЕ пересечения ПЧ ???;)))))
"alterego"

Прочитайте ПДД еще разок на досуге...
На вертикальной дороге в данном билете ОДНА проезжая часть.
Аватар Бардадым
Ещё

пошло по чему? по кругу? а что это вообще такое?
"alterego"

Круг - это выродившийся квадрат :)
Аватар Pantas
Ещё
alterego

Не надоело еще проводить воображаемые линии, а? Если я ничего не путаю, то Вы апеллируете к определению Перекресток! может стоит сначала подумать, прежде чем писать?


Нет, не надоело. А что это теперь не перекресток???? :shock:

И что же Вам говорят ПДД?

А правила говорят о том что действие знака распространяется только на блидайшее пересечение, а не на весь перекресток.

Какое явное указание? ну например такое "только до 1го пересечения проезжих частей" При этом должно быть четкое определение самого пересечения проезжих частей, а также толкование всевозможных вариантов.

Хм.... хорошо вот интересно если вас попросят дойти до ближайшего магазина а не до первого вы пойдете по всем? или вообще в другой конец города???? :shock:

Вас проблемы с пониманием определений? При чем тут опять линии воображаемые?))) Вы можете понять, что определение термина Перекресток не имеет никакого отношения к термину Проезжая часть? Или это слишком сложно?


Вы извините, но я прям не знаю как объяснять, если для вас понимание словосочетания "ближайшее пересечение" вызвало проблему.


Некоторые комментарии скрыты Показать все