Дороги города Апатиты

hostage73 hostage73 15 лет назад, Апатиты
Пожаловаться
Доброго времени суток,господа!А почему на этом форуме не поднимается тема дорог в нашем городе?Неужели всех устраивает их состояние?Неужели всех устраивает,что приходится бросать машины вдоль обочин и мешать проезду других машин???Призывы вызывать доблестные органы к магазину "Дружба"прозвучали!Но почему то не было призыва направить наши доблестные органы на борьбу с непролазными сугробами во дворах домов!Во всех нормальных странах именно дорожная полиция следит за состоянием дорог,а потом уже дорожные службы!Хотя нет,со снежной кашей возле своих домов и гаражей они борятся,срывая технику с других участков работы!И это считается нормальным,в порядке вещей!А так же они лучше будут собирать дань с водителей на авто с ксеноном!Это же проще всего!Зачем себя утруждать то???
просмотры1117058
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар d_disa
Ещё
Glaz-777
Я согласен, что нужно соблюдать правила, а не общепринятый тип поведения, но по конкретному подъезду к кольцу - я лично тоже в левом ряду еду, так как потом на кольцо по правому не въедешь - все кто слева (а их дохрена) будут щемится и не пускать. Также, например, меня бесит, что в разрывах, скажем на Ферсмана в районе тц Скала в Апатитах традиционно разъезжаются правыми бортами, выезжая на встречку, тоже не по правилам и вообще неудобно.
Аватар Glaz-777
Ещё
XXXXL
Вот тебе и чудеса невнимательности..)))) Знак начала населенного пункта стоит практически перед самым кольцом.. Не доезжая метров 50.. А двойная полоса идет уже от самого верха Молодежного.. И если знак 5.15.1, установленный на самом верху, указывает водителям направление движения по полосам. то после перекрестка на Молодежном он уже не действует.. А поскольку до знака начала населенного пункта Вы еще не доехали, то на том участке дороги (от перекрестка до начала населенного пункта) считается дорогой вне населенного пункта и там во всю действует пункт 9.4. А это и есть, фактически, подъезд к кольцу, точнее его львиная доля, занимающая процентов 60-70 спуска.. И пробка регулярно образуется именно на этом участке.. Где все должны быть справа, согласно этого самого пункта..)))) Заезжать на само кольцо, безусловно, можно с любой полосы, поскольку оно в городе, но вот подъезжать к нему - исключительно по правой, поскольку она свободна..)))) Так что внимательнее надо быть за рулем-то...
d_disa
А это классический пример "стадного чувства".. Достаточно известный в психологии.. Если 10 человек скажут, что мячик красный, то и одиннадцатый скажет тоже самое.. хотя будет видеть, что мячик белый..)))) Так и тут.. Все же стоят в левом, чего я в правый суваться буду..))) Логика вполне понятна..))) Хотя, справедливости ради, находятся и те, кто ездит "по правилам", то есть в правом ряду, но таких, как и в любом обществе, немного...))))
Аватар XXXXL
Ещё
Glaz-777
Гениальный бред
Вы предлагаете народу, на стометровом участке, сперва метнуться вправо? Даже если им надо влево?
И если знак 5.15.1, установленный на самом верху, указывает водителям направление движения по полосам. то после перекрестка на Молодежном он уже не действует..

Зато там действует разметка, сначала сплошная, потом - полоски покороче, обозначающие полосу разгона
Заезжать на само кольцо, безусловно, можно с любой полосы, поскольку оно в городе, но вот подъезжать к нему - исключительно по правой, поскольку она свободна..))))

Подъезжать можно и по ЛЕВОЙ, поскольку это населенный пункт, можно по любой удобной, прочитайте Ваш 9.4 до конца!
Так что внимательнее надо быть за рулем-то

А Вам внимательней надо быть при прочтении ПДД

Добавлено спустя 16 минут 43 секунды:

Следуя Вашей логике, сразу после перекрестков у аэропорта и на 13, тоже нужно перестраиваться вправо

Добавлено спустя 2 минуты:

Там тоже, метров 300 якобы в четыре полосы
Аватар Glaz-777
Ещё
XXXXL
Полоса разгона - это несколько другое.. Полоса разгона - "место, где полоса для разгона прилегает к основной полосе движения на одном уровне с правой стороны". А здесь такого нет. Этот полоса целиком от перекрестка до перекрестка и там нет никакого примыкания к основной дороге. Стало быть Ваша версия, что это "полоса разгона и торможения" здесь совсем не подходит. Это обычная правая полоса загородной дороги и не более того.
И это не я предлагаю народу метнутся вправо на 100-метровом участке.. Это их обязывают существующие правила дорожного движения.
Еще раз повторяю - заезжать на кольцо можно с любой полосы, поскольку оно в городе, но от перекрестка на Молодежном до знака "населенный пункт" водители ОБЯЗАНЫ ехать по правой полосе, если она свободна.п.9.4 ПДД РФ.
А что касаемо аэропорта - вот там, действительно "полосы разгона и торможения", прилегающие к основной дороге.. Там таких вопросов не возникает..
Все это, безусловно, не логично, но.. Разметку наношу не я и за установку знаков на дороге я тоже не отвечаю.))))) И не водители принимают решение как им ездить на каких участках, они просто тупо ОБЯЗАНЫ выполнять существующие ПДД, указания знаков и разметки, даже если она, на наш взгляд, идиотская. Какая бы корявая разметка там не была нанесена, выполнять ее требования все-равно нужно, руководствуясь не логикой, а существующими ПДД РФ.
p.s. Была бы нанесена разметка по полосам сразу после перекрестка - вопросов бы не было.. Но ее там нет.. Ни разметки ни знака.. Стало быть п.9.4. И это, к сожалению, все..
Аватар XXXXL
Ещё
Glaz-777
Вот упертый
Полоса разгона - "место, где полоса для разгона прилегает к основной полосе движения на одном уровне с правой стороны". А здесь такого нет.

Я в нетерпении узнать, что для Вас значит "один уровень"
Этот полоса целиком от перекрестка до перекрестка и там нет никакого примыкания к основной дороге.

Также интересно, что для Вас есть "примыкание" и про одну и ту же дорогу у нас с Вами речь
И где в ПДД есть пункт, что полоса разгона не может быть продолжена до следующего перекрестка. Зато там есть вот это
от основной проезжей части данные полосы отделяются разметкой 1.8;
их длина зависит от категории дороги и других факторов и составляет от 60 до 310 м;
перед началом полосы торможения или разгона устанавливают знак 5.15.3 «Начало полосы».от основной проезжей части данные полосы отделяются разметкой 1.8;

На Молодежке все именно так
И до знака Апатиты там не 50, а больше 200 метров, хотя не удивлюсь, если и это Вы оспорите
Аватар Glaz-777
Ещё
XXXXL
Один уровень - это когда ни сверху и не снизу..))))) Ну да ладно.. Если Вас не устраивает такая формулировка "полосы разгона", то предъявлю другой аргумент..
1. Для полос разгона и торможения обязательно наличие знаков 5.8.3 "Начало полосы" и 5.8.5 "Конец полосы".. И где же там, простите эти самые знаки????)))) Где эти знаки от отворотки на Молодежном и до въезда в город Апатиты???? Их там нет!!! А установленные выше знаки разделения полос действуют исключительно до этого самого перекрестка.. А после него уже не действуют.
2.Согласно СНиП 2.05.02-85 п.п. 5.22 и 5.23 максимальная длина полос разгона и торможения не может превышать 230м. Причем эти расстояния для полос разгона на автомагистралях. Для региональных дорог все гораздо скромнее. А здесь порядка 300 м. Что бы не быть голословным приведу схему с указанием расстояния на этих участках. Это легко проверить хоть рулеткой, хоть спутником.
Стало быть полосой разгона и торможения правая полоса быть не может. Она просто не подходит не под формулировку, ни под СНиП, ни под знаки, а про то, что она "не примыкает к основной дороге, а является самостоятельной полосой", я повторяться уже не желаю..)))) Отсюда вывод - 9,4.ПДД РФ.
Фотография №
Аватар phyx
Ещё
XXXXL
кстати, по поводу разметки у старого аэропорта, если быть внимательнее, то там разметка не даст так просто сместиться на полосу разгона сразу, а когда даст, там уже будет стоять знак "сужения дороги" и разметка в виде стрелки "влево", что как следствие говорит о том, что это полоса разгона была, а никак не обычная полоса.
Аватар XXXXL
Ещё
Glaz-777
Мы с Вами с разных планет.
Но приятно, что при этом Вы признали, что там не 50 метров
И там больше 200 от кольца до знака Апатиты, я настаиваю.
Наверное, и Ваше офсеточное зрение не позволяет Вам увидеть знак об увеличении числа полос и соответствующую разметку, но на Молодежке они есть.
Повторю Вам: до знака "Апатиты" есть только полосы разгона и торможения, отделенные от основной полосы соответствующими знаками и разметкой.
Помните также и передайте своим-
В России верховенствует ПДД, а не СНиПы!

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

phyx
Да это совсем не кстати, потому что там действительно сужение дороги, а на Молодежке этого нет

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Glaz-777
Даже если на Вашем "рисунке" масштабировать" никак треть не получается

Добавлено спустя 21 минуту 14 секунд:

Ладно, погорячился, извините.
Теперь ваша очередь - скажите, как еще нужно обозначить вам полосу разгона на молодежке от остановки, и полосу торможения к АНОФ-2?
Ведь по всяким снипам и гостам это двуполосная дорога регионального значения(не проверено)..
Зимой разметки не видно..
Какие-то информационные баннеры бюджетами не предусмотрены... Но все необходимые знаки стоят,но их не все видят и понимают...
А другому народу нужно как-то безопасно тормозить на остановке, поворачивать-выезжать от газовой службы, съезжать к фабрике...И пусть многие не знают правил, но нужны понятные, цивилизованнные подходы,...
Аватар Glaz-777
Ещё
XXXXL
Вот и я за нормальные цивилизованные подходы..)))) Что бы на дорогах не было "двойного толкования" и споров на 3 страницы...)))) Посему самое простое - установить понятные знаки "движения по полосам" сразу от отворотки на Молодежном, ну и разметочку соответствующую на полосах нанести не мешало бы.. )))) Это сразу сняло бы все вопросы по данному участку дороги.. (В Вашей версии - продублировать после перекрестка в сторону города).. А то как-то странно получается.. До этого перекрестка и на нем - все разукрасили, а дальше что? Краски не хватило?))))) Или знаки в стране закончились?)))))
Вот когда у водителя не будет расхождения между интуитивной логикой проезда и установленными (или не установленными) знаками, тогда и проблем и вопросов таких возникать не будет.. А так.. В нашем районе есть вопросы, к сожалению.. И, как показывает практика, не только на этом участке..
Аватар XXXXL
Ещё
Glaz-777
Да зачем там еще какие-то лишние знаки, блин? Движение по полосам? Куда будут стрелки?
Как именно Вы хотите организовать там движение? Что еще там нужно запретить?
Аватар Glaz-777
Ещё
XXXXL
Не запретить, а указать конкретно.. Указать направление для каждой из полос на этом участке.. Начиная от перекрестка на Молодежном.. Во избежание разночтений.. А на дорогах разночтений быть не должно, там все должно быть четко, ясно и понятно.. Всем и с первого взгляда.
Разграничить: Либо "левая" полоса - налево, а "правая" - прямо и направо, либо "левая" полоса - налево и прямо, а "правая" - только направо.. Тогда и сомнения исчезнут и 9.4 ПДД, на том участке, действовать не будет.
p.s. И это не будет лишним.. Что наш спор, что фактическое состояние дел на этом участке, показывают, что "сколько людей - столько мнений"..)))) И на практике ездят все по-разному, как и по-разному трактуют нюансы ПДД.. А на дорогах такое, обычно, плохо заканчивается..
Аватар XXXXL
Ещё
Занятно увидеть левую стрелку перед кругом
Тогда будет четко, ясно и понятно без разночтений - едь по часовой
Стрелку "Прямо" перед кругом некоторые обязательно истолкуют буквально
Правую отдать на фабрику - значит украсть у остальных право проезда по другим направлениям, снизить пропускную способность и без того загруженного кольца
Да и спора-то никакого нет, забавляет идиотизм предложений


Некоторые комментарии скрыты Показать все