депутатская

debugger3000

Аргумент: "Я таких не знаю" принимается. Примите и мой, в таком случае. Я таких знаю. И несколько. Как писал Лео. Отпуск 30 дней с доплатой до 52 (по закону), Проезд к месту отдыха 50%. Уж, что знаю, извините...
По поводу спонсирования различных мероприятий и т.п. Сожалею, но руководителей, мало-мальского "успешного" бизнеса тут вообще нет? Вы знаете сколько тратит предприниматель на спонсорство? И что это фактически сопоставимо с дополнительным налогом? А теперь прикиньте размер подобного "отчисления" у, допустим "ПинГвина"-"Тимура" и "Апатита". Маете разницу? Там где одному 1% от оборота - ощутимо, другому 0,0005, - в разы больше, - и не щекочет... Зато пиару... Во всех газетах (подконтрольных). Практически любое мероприятие не обходится участием одного спонсора. Почему запоминается один, читайте выше. Это не требует доказательств. В некоторых случаях доходит до маразма. Предприниматель "дал" 8000, комбинат 10000. Он соответственно и "генеральный" спонсор. Пишите о том, о чем знаете, пожалуйста, или хотя бы имеете представление (не из газет).
В студию пора бюджетные цифры. Сколько от кого поступлений и т.д. А так, "конструктивные" высказывания "я таких не знаю", "+100000", так и останутся ...здобольством...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Круглов Олег

:shock: Олег Олегович. Удивил про полярки... Ты о чем???

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

Всем.

Не читайте вообще газет (по Булгакову)... У нас те, которые "неподконтрольные", те, - беззубые (одна)...

Да везде... Ибо любимая фраза - "работать некому" и от работников с больничными быстро избавляются...

От грамотных специалистов из-за пары больничных никто не избавляется, а если человек не вылезает из больничных, то ущерба конторе от него напрямую нет, но и толку никакого - нафига он нужен? От таких вечно больных избавляются и мелкие ИП, и тот же Апатит или я ошибаюсь?

И что? Это отмазка?

А что нет? По тем же законам Вы можете сделать мне подарок в 500 рублей и всем участникам форума по 500, да и почему не всему городу? Хотите просто так раздаривать деньги? Ведь законом предусмотрено.

Это где это компенсируют? Обычно просто отпуск месяц и все... Без всякой компенсации...

Я говорю про нормальный бизнес, с белыми зарплатами. Такому бизнесу очень сложно не компенсировать, так как бухгалтерия не сойдется и можно влететь при первой же проверке.

Это проблемы хозяина... Не можешь вести нормально бизнес - не веди... Или набирай достаточное кол-во персонала...

При Ваших очевидных пробелах в знании темы уж точно не Вам учить кому вести бизнес, а кому нет. Думаю если я или Олег завтра объявим, что по Вашему совету компании закрываются, то работники которых ждет улица не будут питать к Вам теплые чувства.

Зато Вы хорошо можете понять почему можете платить в 2 раза меньше... Тут Вас почему то ничего не смущает...

Ничего. А Апатит иначе делает? Сравните средние зарплаты Апатита со средними зарплатами других компаний ФосАгро, сомневаюсь, что Апатит платит в 2.3 больше своим рабочим, нежели БМУ тот же.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:

Вообще на счет гарантий государства северянам довольно странная картина. Представьте, завтра Олег скажет, что в его магазинах дети получают соки бесплатно и это ГАРАНТИРУЕТ Олег. Но потом выяснится, что дети то получат бесплатно, но родители должны будут заплатить. Это как будет выглядеть? Ну как минимум это бред какой то, а у нас этот бред прописан в ФЗ РФ :(

Если у государства нет ресурсов реализовать гарантии - то как было сказано нечего и гарантировать.

debugger3000 вам ТОЖЕ В ЧЕРНУЮ ПЛАТЯТ- ЗА ВЫСКАЗЫВАНИЯ НА ФОРУМЕ, А НА РАБОТЕ???

"Круглов Олег "

Круглов Олег мне не платят за высказывания на форуме. Если Вы прочитаете более ранние посты то увидите - я уже высказывался по этому поводу. Да я зашел сюда потроллить кандидатов (причем абсолюнто всех - и комбинатовских и от администрации и от СЗФК и от бизнеса и от общественников) - а что нельзя? (Если Вам не нравится слово "потроллить" замените его на "иронезировать"). Если у Вас в фирме работники получают достойную з/п и все положенные по закону льготы и компенсации — то приношу Вам свои извинения, но я говорил об общих тенденции малого бизнеса а не об исключениях из правил.

Другой вопрос, что наш ФЗ много что гарантирует и 2.3 коэффициент и отпуск 2 месяца, вот только я как владелец фирмы не могу понять, почему из-за гарантий государства я должен платить по уму в два раза больше и вдвое больше отпускать в отпуск, нежели мой конкурент в Питере.

"LEO111"

Ну работник тоже не может понять "по уму", почему на крупных предприятиях люди получают больше и в отпуска длинные ездят не за свой счет, а в малом бизнесе этого нет, согласитесь? LEO111 Вы несколько страниц назад с гордостью говорили что у Вас есть миллион а у меня нет. Выходит что если бы Вы платили Вашим сотрудникам то что положено им по ЗАКОНУ, то у вас этого миллиона как раз бы и не было, а чем тогда гордиться? Тем что Вы недодаете людям которые на Вас работают? На остальные Ваши доводы Вам хорошо ответил Glaz-777, ему +1, повторяться небуду.

Я непротив малого бизнеса, я наоборот за малый бизнес, я не представляю, какой хаус и ужас воцарится в городе если уйдут все частные магазины и останется одно КРП. Но зарплата в 10 тыщ рублей в наших условиях унизительна, и дорогие бизнесмены говорить "спасибо" за развитие малого и среднего бизнеса надо не только Вам но и тем работникам которые на Вас горбатятся за эти деньги (и непонятно кому надо говорить спасибо больше). Я знаю что Вы тоже трудитесь не покладая рук, не спите по ночам, и пр, и пр, но Вы-то все это делаете для СЕБЯ, а они - на ДЯДЮ, или они может за идею пашут? Нет, они жрать хотят, извиняюсь конечно.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

debugger3000Аргумент: "Я таких не знаю" принимается. Примите и мой, в таком случае. Я таких знаю. И несколько. Как писал Лео. Отпуск 30 дней с доплатой до 52 (по закону), Проезд к месту отдыха 50%. Уж, что знаю, извините...

"edward"

edward я очень рад что в нашем городе есть такие бизнесмены. Но положа руку на сердце скажите - каких больше, тех кто платит все вбелую и по закону или тех кто платит вчерную и так как захочет? У меня 3(ТРИ) знакомые продавщицы в разных магазинах (не в магазинах Олега Круглова, а то опять налетит коршуном) и все они получают 10 тыщ за то что стоят 12 часов на ногах! Это - НОРМАЛЬНО?
LEO111 Вы удивитесь но в других регионах страны где есть подразделения Фосагро - и работники Фосагро получают столько, сколько на Апатите, и в малом бизнесе (в среднем а то придерутся опять) платят те же 10 тыщ вчерную.

debugger3000 я когда то рискнул, немало вложил труда, денег и теперь имею то, что имею, считать мои деньги не нужно, а говорить, что прибыль компаний это обкрадывание работников - бред.

Если бы компании платили всегда все, что могут платить, то прибыль была бы нулевой, а следовательно не было бы бизнеса в принципе.

У меня в компании нет ни копейки черных зарплат,работники получают все, что должны получать по закону. Я не могу похвастаться тем что у меня в компании огромные зарплаты, но поверьте средний уж точно не меньше чем в Апатите и не за счет сверхзарплаты директора.

Если уж говорить об отпусках, которые на самом деле остались единственной северной гарантией у людей, то вот немного статистики

лидирующее положение по продолжительности ежегодного отпуска занимает Дания, где обычным является отпуск в течение 31 дня; за ней с небольшим отрывом идут Австрия и Финляндия — там продолжительность отпуска исчисляется 30 днями. Во Франции и Норвегии этот показатель равен 25 дням, в Германии — 24, в Бельгии, Ирландии, Великобритании, Швейцарии и Нидерландах — 20. Не европейские страны, включая Бразилию, исчисляют продолжительность ежегодного отпуска в 22 дня, Австралия — 20 дней, Колумбия и Новая Зеландия — 15 дней. США стоят в этом списке вторыми от конца. Там минимальная продолжительность гарантированного ежегодного отпуска составляет 10 дней. Такой же по величине показатель имеют Канада и Япония. Пожалуй, только в Мексике можно найти еще меньшую продолжительность отпуска — всего 6 дней.

Я понимаю, что 6 дней в Мексике это конечно крайность, такая же крайность как и новогодние выходные почти 2 недели в России. Я уверен, что отпуск в 20 дней вполне нормальное время за которое можно отдохнуть.

Когда я работал на комбинате, то сам выбивал для себя схему отдохнуть месяц и получить компенсацию, потому как два месяца, да еще и без денег - это жесть.

Нужно так же понимать, что на самом деле отпуск это не халява для работника, он заложен в себестоимость продукции и услуг, а значит, что в конечном счете чем больше отпуск, тем меньше зарплата - это очевидный факт.

Попробуйте сопоставить рейтинг длительности отпуска в стране с уровнем жизни в этой стране, я не говорю, что эти показатели связаны напрямую, но очевидно некоторая связь между длительностью отпуска в стране и ростом ее экономики, а следовательно уровнем жизни есть.

Но положа руку на сердце скажите - каких больше, тех кто платит все вбелую и по закону или тех кто платит вчерную и так как захочет? У меня 3(ТРИ) знакомые продавщицы в разных магазинах (не в магазинах Олега Круглова, а то опять налетит коршуном) и все они получают 10 тыщ за то что стоят 12 часов на ногах! Это - НОРМАЛЬНО?

Тут наверное как с молодежью. Очень многие считают молодежь в большинстве своем отморозками, бухающими на улицах, матерящихся на весь двор и устраивающих драки, а зачастую еще и наркоманами. А на самом деле их не так много - просто они на виду, а нормальные молодые люди по домам и их не видно.

То же и с бизнесом - если бизнес работает нормально, то вокруг него нет скандалов, при этом два десятка черных бизнесов дают репутацию всем. Вы вот тоже слышали о тех магазинах, а магазинов у нас сколько?

То, что за 12 часов на ногах человек получает 10 тысяч - это извините рынок, такой же рынок как колбаса в магазине и регулируется этот рынок спросом и предложением. Вы же не идете покупать колбасу за 100 рублей если рядом есть колбаса за 50? Так же и с продавцами, уж простите за грубое сравнение человека с товаром, но так уж и есть, их труд это хоть и тяжелый но не слишком квалифицированный.

Юристов меньше чем продавцов, хотя и спрос на них поменьше, но у юристов в среднем зарплата выше. Грамотный менеджер - редкость и должность его ответственная, и хотя спрос не велик, но зарплаты минимум в несколько раз отличаются от продавца.

Или Вы поддерживаете идеи КПРФ, а вернее коммунистов в части "каждому по потребностям"?

И опять же почему у продавца 10 тысяч? Почему не 1000 рублей? Все логично, за 1000 работать никто не будет, а дальше как на базаре - торгуется бизнес и люди, бизнес как покупатель хочет заплатить меньше, люди хотят получить больше и таким образом они сходятся на цене. Что тут плохого?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Вы сильнее работника поэтому можете его дрючить, а государство сильнее Вас поэтому оно дрючит Вас

Работник запросто может уволится - это факт, я же в принципе имею возможность эмигрировать из страны - это тоже факт. Я имею достаточно причин не делать этого, равно как и продавец в магазине имеет определенные причины не увольняться.

debugger3000 сегодня мне звонил человек с Питера, там -20 и влажность бешеная, у нас -11, давайте уж себе то не врать про крайний север. Надбавки на крайнем севере появились когда его строили и осваивали в качестве заманухи и не более того. По мне так продавцу у нас физически работать проще, чем продавцу в Ташкенте.

Думаете АЗС не хотели бы поднять бензин до 100 и иметь сверхприбыль? Кто бы не хотел, но на то и есть рынок. В рамках этого рынка цена такова - какова она есть. Или Вы скажете, что покупать бензин по 25 за литр это не рынок, а необходимость?

Кто мешает Вашим знакомым продавцам учиться, осваивать новую более оплачиваемую профессию или даже открыть собственный магазин взяв кредит и заложив квартиру? Страшно заложить квартиру, рискнуть всем и попытаться? Нет желания учиться? Ну тогда не нужно и жаловаться.

Говорю за себя - я не родился сыном миллионера, мне было жутко страшно когда то уходить со стабильного Апатита, реально жутко. Еще страшнее было начать собственное дело, привыкнув в конце месяца получать зарплату и рискуя максимум премией за месяц, очень страшно осознавать, что теперь все твое благополучие зависит от тебя, что на тебе куча долгов которые надо отдавать и нет никаких гарантий. К слову у меня не сразу получилось, первая моя попытка создать собственное дело закончилась долгом в 2000 долларов, который я отдавал с зарплаты 6000 рублей на комбинате и подработок. Так что не надо мне рассказывать про несчастных, у меня тоже был в свое время выбор - работать техником программистом на АНОФ-2 всю жизнь с перспективой к пенсии стать ведущим инженером или даже начальником КИПиА АНОФ-2, а был выбор идти и работать на себя, и у каждого есть такой выбор.