Апанет или Релант?

blast blast 16 лет назад, Апатиты
Решил пару недель назад попробовать подключить локальную сеть,вначале по рекомендации друзей,мой выбор пал на Апанет,но проехав по офисам означенных фирм сильно призадумался,Оказалось в Реланте сильно скинули цены на доступ в сеть,Хотелось бы услышать мнение пользователей этих фирм (обеспечивается ли обещанная скорость доступа,ну и наличие подводных камней и всяческих косяков) :?:


Admin: добаляю, Апанет: http://www.hibiny.com/sprav/ru/3020/ , Релант: http://www.hibiny.com/sprav/ru/25/
просмотры314082
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар debugger3000
Ещё
Уже несколько человек активно интересовались сменой провайдера :P
"Sonik"

И это прекрасно. У адекватных людей хоть скорость приподнимется :D
Аватар AlexeyIvanov
Ещё

Перед закупкой это как? если нет сервера - то нечего и тестировать - окромя архивации и восстановления и перенесения базы на другой комп.
"Hrist"

Нормальные поставщики дают железо на тестирование до покупки.
Мы всегда тестировали на фулл-бэкапах базы (еженедельной), т.е. база для тестирования отличалась от актуально максимум на 5 рабочих дней.


а когда приехал сервер - его тестировали по всякому (выдирали все что можно выдрать на горячуюю, отрубали поочередно питание на обоих бп и так далее) - и все работало как надо. аптайм желаемый оказался необеспеченным из за глюка бп - НО - вызывал то я его сам (в смысле проверил аптайм) - ночью - проверяя в очередной раз горячее переключение с бп на бп да читая логи с сообщениями о неполадках с бп. Так что вовремя все заменили - купили про запас еще один бп - и все теперь переключается в горячем режиме без проблем и перезагрузок.

Если это все, что Вы с ним делали - это не тестирование. Это - выборочные испытания отдельных компонентов на выборочные внешние воздействия, которые в общем плане функционала не показывают почти ничего.
В курсе, что целые методологии по тестированию существуют? Тот же 2544, к примеру?
а что здесь ужасного? я же написал - в нашем случае. Всетаки у нас не биржа - или завод где все технологические процессы управляються системами реального времени, да и расходы на ит очень урезаны - понятное дело что два три (или больше) брендовых сервака да в кластерах - да в серверной и в шкафу было бы очень кузяво - но.. по сеньке и шапка, пока я жужжжу насчет серверной нормальной иначе никакое железо там долго не проживет даже и брендовое

Очень плохо, что надо объяснять очевидные вещи :(
Дабы не перегружать форум и головы читателей излишними теоретическими изысками а также математическими расчетами вероятностей отказов (кто в теме - и так это все знает, кто не в теме - тому, собственно, и знать это не зачем, но если сильно хочется знать - литературы по эффективному менеджменту в ИТ пруд пруди) того или иного оборудования приведу пример из жизни.
У моего приятеля в Питере есть довольно крупный системный интегратор. Обратилась к ним компания как то и попросила взять оборудование на обслуживание. Инфраструктура - типичная для мелкой торговой фирмочки - DC, файловый, почтовый, терминальный (под 1С), SQL сервера, астериск. А обратились вот почему - ихний админ уволился с полгода назад, оставив после себя "мальчика по замене картриджей и мышек", которого контора наняла ну очень дешево. Это было в самый разгар кризиса, в конце 2008. Уволившийся админ рассуждал примерно также - а зачем ставить брэнд, когда можно купить дешевых плат, контроллеров, процов? Все сервера "разноплановые", т.е. не только разный производитель плат, но и разные типы процов. Даже сокеты разные. В один прекрасный момент в их офисном центре происходит ЧП - короткое замыкание с последующим пожаром. По иронии судьбы - КЗ именно в серверной. Виной (по заключениям пожарных) являлся бесперебойник с неисправным аккумулятором. Смотреть логи это ведь ламерство, правда? О датчиках дыма ихний админ то ли не знал, то ли в очередной раз "сэкономил". Короче - все 6 "серверов" одномоментно неработоспособны. Бэкап на "CD-болванке" 1С последний датой, неделей раньше увольнения админа (т.е. более чем годовалой давности). Оба DC неработоспособны, копий нет доменной структуры нет (на устройстве резервного копирования и регламентной сути данной операции тоже "сэкономили"). Интернет и почта тоже не работают по той же самой причине.

Вот теперь Вам задача для самостоятельного осмысления на досуге - предложите вариант быстрого поднятия сервисов, учитывая, что платы и процы под 370-й и 478-й сокеты быстро Вы не купите (если вообще сможете купить!), а винда, она, с*ка, очень чувствительна к смене железа.
Итог - контора реально встала почти на 2 недели. Песец.
А будь это какой-нибудь HP, можно было бы запустить "времянку" - т.е. поднять все сервисы на одном сервере, который просто взять со склада (у интеграторов всегда есть небольшой зип именно на такие случаи).
Резюмируя - инфраструктура, собранная "на коленках" - это плохо. Независимо от размеров организации и ее бюджетов.
Вообще, на западе считается нормальным расходы на ИТ в 10% от валовой прибыли. У компаний, которые собирают "сервера" из десктопов, уверен, и 1% нет...
Во всем нормальном и развитом мире проблему надежности и аптайма ИТ сервисов решают путем резервирования и расчетом матожидания отказа и на основании этого принимают решение - дублировать или нет функционал того или иного сервера. Русские же админы, в большей своей части выросшие на безденежье и непонимании ИТ проблем со стороны вышестоящего руководства - идут путем минимализма. А потом сами же удивляются, почему им приходится работать по 12-16 часов в сутки, без выходных и отпусков.

Запомните одну простую вещь - чудес не бывает. Там, где сократили издержки на вводе в эксплуатацию оборудования - там как минимум те же издержки (а то и большие) получили на сопровождении и эксплуатации системы в течение года.

А потом мы удивляемся - а почему страна настолько технологически отстает от всего мира и почему проблему "модернизации" возводят аж на уровень Президента.

релант без малого неделю ведёт восстановление своей городской локальной сети "express", ни тебе DC++, ни файлового сервера, экспресс встал :D :D :D
"Sonik"

Реально не понимаю что тут радостного...

Большинство от локалки тупо хочет иметь возможность каждый день скачивать новый фильм.

Хотите дам бесплатный совет? Отучиваемся говорить за большинство...у всех разные потребности.
Аватар Hemul
Ещё
AlexeyIvanov "чтобы не перегружать форум" угу, кто бы говорил.
учимся писать ла**но
Аватар AlexeyIvanov
Ещё
AlexeyIvanov "чтобы не перегружать форум" угу, кто бы говорил.
учимся писать ла**но
"Hemul"

Уважаемый, по ITSM написаны многосотстраничные тома, пересказать которые "в двух словах" просто невозможно. Да и не нужно.
Аватар Hemul
Ещё
вот вот. не нужно расказывать про итиль в холиварном топике. вроде же уже совсем не вьюнош, отец семейства, в ведете себя...
Аватар AlexeyIvanov
Ещё
не нужно расказывать про итиль в холиварном топике.
"Hemul"

Нужно!
Когда такое кол-во народа, вроде бы имеющего не последнее отношение к IT, повторяют столь очевидные глупости.
Аватар Sonik
Ещё
Хотелось бы узнать позицию Апанета. Плата в размере 100 руб в месяц за что взимается, доступ к порту, просто так, или она подразумевает доступ к городским локальным ресурсам?

В реланте уже много лет складывается интересная ситуация, как только случаются какие то косяки выясняются интересные вещи:
1)Что бы не случилось виноват пользователь, это у него завирусованность, роутер блокирует подключения или что то в этом роде, тех поддержка всегда находит подобную причину всех проблем. Фирма никогда не виновата.
2)Пользователь платит 150 руб в месяц просто как абонентку, и за неё фирма не коим образом не обязана предоставлять локальную сеть.
3)Нет у реланта минимально гарантированных скоростей, и фирма не виновата в том что платишь за 600 а качаешь всегда или почти вегда ну например на скорости 100. (Я знаю что другие провайдеры тоже не обговаривают эту скорость но разница в том что у того же СЗТ скорость всегда соответствует той за которую платишь, скорость инета во всяком случае, а в реланте же пользователей всегда больше чем способны выдержать купленные магистрали). При вводе безлимитных тарифов в низких скоростях обвинялись те кто много качает с инета, кажется даже термин был придуман <качки>, теперь когда низкая скорость в локальной сети пользователи опять же в этом виноваты. Это они качают с файлового сервака в 5 потоков(всегда это было нормой, и не вызывало нареканий теперь же вменяется в вину), это они орали на форуме включите нам, включите файловый и DC, а теперь кричат что и инет стал отваливается. Это они априори несут все беды и во всём виноваты, и ещё смеют чего то хотеть от супер-пупер фирмы релант.
Аватар Пoльka
Ещё
лата в размере 100 руб в месяц за что взимается

Не за локальные ресурсы. Плата взимается за предоставление услуги интернет.
Локальные ресурсы принадлежат частному лицу и предоставляется ими безвозмездно.
Аватар maxxxim
Ещё
Хотелось бы узнать позицию Апанета. Плата в размере 100 руб в месяц за что взимается, доступ к порту, просто так, или она подразумевает доступ к городским локальным ресурсам?

В реланте уже много лет складывается интересная ситуация, как только случаются какие то косяки выясняются интересные вещи:
1)Что бы не случилось виноват пользователь, это у него завирусованность, роутер блокирует подключения или что то в этом роде, тех поддержка всегда находит подобную причину всех проблем. Фирма никогда не виновата.
2)Пользователь платит 150 руб в месяц просто как абонентку, и за неё фирма не коим образом не обязана предоставлять локальную сеть.
3)Нет у реланта минимально гарантированных скоростей, и фирма не виновата в том что платишь за 600 а качаешь всегда или почти вегда ну например на скорости 100. (Я знаю что другие провайдеры тоже не обговаривают эту скорость но разница в том что у того же СЗТ скорость всегда соответствует той за которую платишь, скорость инета во всяком случае, а в реланте же пользователей всегда больше чем способны выдержать купленные магистрали). При вводе безлимитных тарифов в низких скоростях обвинялись те кто много качает с инета, кажется даже термин был придуман <качки>, теперь когда низкая скорость в локальной сети пользователи опять же в этом виноваты. Это они качают с файлового сервака в 5 потоков(всегда это было нормой, и не вызывало нареканий теперь же вменяется в вину), это они орали на форуме включите нам, включите файловый и DC, а теперь кричат что и инет стал отваливается. Это они априори несут все беды и во всём виноваты, и ещё смеют чего то хотеть от супер-пупер фирмы релант.
"Sonik"


В Апанете абонплата 100 руб. (как и любая другая абонплата) включает в себя доступ в Интеренет и доступ в локальную сеть.
Доступ в сеть по основному тарифу ораничен 1-ой зарегистрированной парой IP/MAC адресов.
Доступ в локальную сеть подразумевает под собой непосредственно доступ в сеть, доступ к информационым ресурсам админстрации Апанета, как то сайт apanet.local, статистика, форум. Расположенные на apanet.local сылки на ресурсы сети, как то медиакатологи, игры и пр. в большинстве своем это личные сервисы и сервера или работников или пользователей сети Апанет. Администрируются и отвечают за работоспособность таких ресурсов их владельцы.

По пункту 3 таких проблем нет. Если бывает, например как в конце этого апреля, каналы оперативно расширяются.

Как вариант - подключай Апанет как второго оператора и сравнивай сам, иначе тут в теме будет одна реклама/антиреклама.
Аватар AlexeyIvanov
Ещё
Нет у реланта минимально гарантированных скоростей
"Sonik"

Я Вас разочарую - минимально гарантированная скорость с интернетом вообще отсутствует у всех провайдеров всего мира :)
Можно лишь говорить о минимальной скорости с конкретным узлом.

и фирма не виновата в том что платишь за 600 а качаешь всегда или почти вегда ну например на скорости 100. (Я знаю что другие провайдеры тоже не обговаривают эту скорость но разница в том что у того же СЗТ скорость всегда соответствует той за которую платишь, скорость инета во всяком случае, а в реланте же пользователей всегда больше чем способны выдержать купленные магистрали). При вводе безлимитных тарифов в низких скоростях обвинялись те кто много качает с инета, кажется даже термин был придуман <качки>, теперь когда низкая скорость в локальной сети пользователи опять же в этом виноваты. Это они качают с файлового сервака в 5 потоков(всегда это было нормой, и не вызывало нареканий теперь же вменяется в вину), это они орали на форуме включите нам, включите файловый и DC, а теперь кричат что и инет стал отваливается. Это они априори несут все беды и во всём виноваты, и ещё смеют чего то хотеть от супер-пупер фирмы релант.
"Sonik"

Такое не то что в 60-ти тысячных Апатитах - такое сплошь и рядом в 10-ти миллионном Питере.
Так что совкок-бизнес еще жив. И еще долго будет жив.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Нет у реланта минимально гарантированных скоростей
"Sonik"

Я Вас разочарую - минимально гарантированная скорость с интернетом вообще отсутствует у всех провайдеров всего мира :)
Можно лишь говорить о гарантированной скорости с конкретным узлом, но никак не "с интернетом" в целом.

и фирма не виновата в том что платишь за 600 а качаешь всегда или почти вегда ну например на скорости 100. (Я знаю что другие провайдеры тоже не обговаривают эту скорость но разница в том что у того же СЗТ скорость всегда соответствует той за которую платишь, скорость инета во всяком случае, а в реланте же пользователей всегда больше чем способны выдержать купленные магистрали). При вводе безлимитных тарифов в низких скоростях обвинялись те кто много качает с инета, кажется даже термин был придуман <качки>, теперь когда низкая скорость в локальной сети пользователи опять же в этом виноваты. Это они качают с файлового сервака в 5 потоков(всегда это было нормой, и не вызывало нареканий теперь же вменяется в вину), это они орали на форуме включите нам, включите файловый и DC, а теперь кричат что и инет стал отваливается. Это они априори несут все беды и во всём виноваты, и ещё смеют чего то хотеть от супер-пупер фирмы релант.
"Sonik"

Такое не то что в 60-ти тысячных Апатитах - такое сплошь и рядом в 10-ти миллионном Питере.
Так что совкок-бизнес еще жив. И еще долго будет жив.
Аватар Kolja
Ещё
Согласен с приятелями-интернетчиками по поводу СЗТ: скорость всегда соответствует той, за которую платишь.
Бывают, конечно, и у них проблемы. Например, в конце июня строителная организация несколько раз рвала кабель на участке Кандалакша - Полярные Зори. :(
Аватар Kolja
Ещё
CЗТ не расхваливаю. Просто скорость зависит от многих факторов: удаленности от станции, качества линии, нагрузки на канал.


Некоторые комментарии скрыты Показать все