18.04.12 Не разъехались у Чайки

дядя Федор дядя Федор 13 лет назад, Апатиты
просмотры110022
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Cinnamon
Ещё
Альбертыч
Cэнсей
2 машины должны разъехаться каждая по своей полосе.
"faza"

Стесняюсь спросить, а где это у нас проезжие части дороги много-...: двух (может - трех???) полосные? Может, я чего недопонимаю или недочитала в правилах? Вообщем , глупая)))
Удачи вам на перекрестках. Обычно такие рассудительные, как вы, дудят в дуделки - почему ???, поворачивая налево, не подвинулась... или не продвинулась вперед и налево? На это есть ответ простой - когда вляпаешься, и проезжую чать не по полосам делить будут, как тебе хочется - будет поздно пить боржоми. Хотя я очень лояльный человек по сути, и, смещаясь правее , разрешаю встречке обогнать автобус или трактор. Никто спасибо не говорил)))
Аватар alterego
Ещё
Печально, что люди, обучающие других, могут нести такую ахинею. А потом мы все удивляемся, почему столько ДТП...
Альбертыч, уж если Вы цитируете, то будьте любезны делать это правильно - о "кОнцилярской стройки" я не писал...

Теперь по-существу.

daniil80
В автошколах учат так как написано в ПДД, а от вашей, простите демогогии уже глаза и уши вянут! Выезд от "Чайки" такой же выезд с прилегающей территории как и от "концелярской стройки"!!! На каком языке еще написать???? Если ты добрался до разрыаа- ты на пересечении а не на дороге!!! Дорога у нас одна (это от Чайки до Стройки) и мы разъезжаемся по правилу помехи справа!
"Альбертыч"

Альбертыч, им в группе разбора доходчиво объяснят, когда они с левым поворотом встречку стукнут, будучи "...на главной...", что пока их ТС не заняло положение ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ ПО ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ, они - на второстепенной, и что п.13.12 ПДД ещё действует...
"Cэнсей"


Давайте обратимся к тексту ПДД (взят с сайта ГИБДД).
Основные термины.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)


«Главная дорога» — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

Из этого следует, что:
ДОРОГА идет от кольца Геологов до кольца Статойла. Эта ДОРОГА, как и любая другая имеет ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ. В свою очередь, ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ этой ДОРОГИ имеет четыре ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ, по две для каждого направления, в свою очередь между собой встречные ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ разделены конструктивным элементом - РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСОЙ, которая, в свою очередь, имеет технологические разрывы для совершения поворота или разворота. Хочу еще раз особо подчеркнуть - всё это ОДНА ДОРОГА! а не две дороги с перекрестками и чем-то там еще!
Далее. Согласно ПДД, то, что находится у Чайки, а так же у "канцелярского магазина/стройки", это - ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ!
Но! Даже если допустить, что это все же примыкающие ДОРОГИ, то, думаю, никто не станет спорить с тем, что ДОРОГА от кольца до кольца является ГЛАВНОЙ ДОРОГОЙ!

Правила разъезда описывать не буду!
Теперь, когда мы определись с тем, где какая ДОРОГА, думаю никто не будет спорить, что участник дорожного движения, находящийся на ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ имеет право преимущественного проезда перед участником дорожного движения, находящимся НЕ на ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ.
Следовательно, участник дорожного движения, который движется по ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ, в том числе и по технологическому разрыву (совершая поворот или разворот) имеет преимущество перед выезжающими на ГЛАВНУЮ ДОРОГУ с ПРИЛЕГАЮЩИХ ТЕРРИТОРИЙ (пусть даже - второстепенных дорог).

Про группу разбора... к сожалению, в наше время, далеко не все сотрудники ГИБДД безукоризненно знают, а тем более ПОНИМАЮТ ПДД, так же как и преподаватели автошкол... что и подтверждается постоянно растущим количеством ДТП, диким для любой цивилизованной страны.
Кстати, это же касается и проезда колец/перекрестков без "поворотов", а так же проезда перекрестка у Атлета/Детской поликлиники, где инструкторы автошколы прилегающую территорию с грунтовым покрытием уравнивают с дорогой с асфальтно-бетонным покрытием, предлагая разъезжаться по правилу правой руки.
Аватар daniil80
Ещё
Печально, что люди, обучающие других, могут нести такую ахинею. А потом мы все удивляемся, почему столько ДТП...
Альбертыч, уж если Вы цитируете, то будьте любезны делать это правильно - о "кОнцилярской стройки" я не писал...

Теперь по-существу.

Давайте обратимся к тексту ПДД (взят с сайта ГИБДД).
Основные термины.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)


«Главная дорога» — дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 — 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

Из этого следует, что:
ДОРОГА идет от кольца Геологов до кольца Статойла. Эта ДОРОГА, как и любая другая имеет ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ. В свою очередь, ПРОЕЗЖАЯ ЧАСТЬ этой ДОРОГИ имеет четыре ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ, по две для каждого направления, в свою очередь между собой встречные ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ разделены конструктивным элементом - РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ ПОЛОСОЙ, которая, в свою очередь, имеет технологические разрывы для совершения поворота или разворота. Хочу еще раз особо подчеркнуть - всё это ОДНА ДОРОГА! а не две дороги с перекрестками и чем-то там еще!
Далее. Согласно ПДД, то, что находится у Чайки, а так же у "канцелярского магазина/стройки", это - ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ!
Но! Даже если допустить, что это все же примыкающие ДОРОГИ, то, думаю, никто не станет спорить с тем, что ДОРОГА от кольца до кольца является ГЛАВНОЙ ДОРОГОЙ!

Правила разъезда описывать не буду!
Теперь, когда мы определись с тем, где какая ДОРОГА, думаю никто не будет спорить, что участник дорожного движения, находящийся на ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ имеет право преимущественного проезда перед участником дорожного движения, находящимся НЕ на ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ.
Следовательно, участник дорожного движения, который движется по ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ, в том числе и по технологическому разрыву (совершая поворот или разворот) имеет преимущество перед выезжающими на ГЛАВНУЮ ДОРОГУ с ПРИЛЕГАЮЩИХ ТЕРРИТОРИЙ (пусть даже - второстепенных дорог).

Про группу разбора... к сожалению, в наше время, далеко не все сотрудники ГИБДД безукоризненно знают, а тем более ПОНИМАЮТ ПДД, так же как и преподаватели автошкол... что и подтверждается постоянно растущим количеством ДТП, диким для любой цивилизованной страны.
Кстати, это же касается и проезда колец/перекрестков без "поворотов", а так же проезда перекрестка у Атлета/Детской поликлиники, где инструкторы автошколы прилегающую территорию с грунтовым покрытием уравнивают с дорогой с асфальтно-бетонным покрытием, предлагая разъезжаться по правилу правой руки.
"alterego"


Все четко и ясно, хотя и так для большинства, надеюсь, было понятно изначально...
Аватар spb-angel
Ещё
Извиняюсь конечно,но не смогла промолчать,читая бред,который пишут некоторые форумчане в этой теме.

Альбертыч - Вы инструктор??? :shock: :shock: :shock:

Теперь мне всё понятно почему у нас столько ДТП с участием машин с "У" и "!". Если уж САМИ инструктора плохо знают ПДД,то что говорить о тех,кто их пытается выучить и как-то получить права. Знаю несколько людей,которые НЕ очень лестно отзываются о местных автошколах и об инструкторах. Многие тупо получают права,а потом катаются с опытными водителями- мужьми/друзьями и задаются всё время вопросом: "За что мы платили деньги???" :?: :!: :?:
Хотелось бы посмотреть,как Вы ездите по Москве,Питеру,ну... или хотя бы по Мурманску. :roll:
Аватар дядя Федор
Ещё
spb-angel Да в этой теме много бреда.. Альбертыч и Cэнсей пытаются вразумить толкующих правила по своему, по понятиям...но их пытаются убедить(в основном те кто ездит недавно, и на права учились экстерном) что не правы как раз они...
Альбертыч не инструктор, он теоретик, он учит правилам... но как выше я уже сказал, в оппозиции к нему те кто правила учил по "комиксам"(экстернатники) тупо заучивая правильные ответы на вопросы билетов...
Аватар daniil80
Ещё
дядя Федор
Вот только не надо этой ерунды. Как они учат, так у нас и ездят. И, сдаётся мне, что иные экстернатики лучше понимают то, что читают в ПДД, чем наши горе-преподаватели и безграмотные инструкторы вождения.
"Nordik*"

+100

Вот только бы хотелось получить аргументированное опровержение уважаемых граждан Сэнсэя и Альбертыча. И еще раз, как правильно отметил Nordik,пункт 13.9 ПДД РФ устраняет любые сомнения в данном споре...


Альбертыч не инструктор, он теоретик, он учит правилам... но как выше я уже сказал, в оппозиции к нему те кто правила учил по "комиксам"(экстернатники) тупо заучивая правильные ответы на вопросы билетов...
"дядя Федор"


С чего Вы это взяли? Хотя, по всей видимости, экстернат ни сколько не хуже автошколы...

p.s. Предлагаю совершить "фиктивное" ДТП и получить аргументированное решение ГИБДД.
Аватар spb-angel
Ещё
:shock: Теоретик??? :shock: Мне стало страшно!!! :shock:
По-моему,как раз таки Альбертыч рассказывает нам СВОИ ПОНЯТИЯ,по которым ДОЛЖНЫ все ездить вопреки ПДД. Судя из прочитанного выше,лекции в автошколах действительно преподают по комиксам. :D

Nordik* и daniil80 , ПОЛНОСТЬЮ с Вами согласна! :gathering
Аватар Cэнсей
Ещё
Дядя Фёдор, нет ничего страшнее упорствующего невежды. Выше я уже пытался вразумить, втолковывая, что пока ТС не заняло позицию для движения по направлению по главной дороге, оно считается на второстепенной, и его манёвр не закончен, но видимо, не в коня корм. Чел слышит лишь себя любимого, и любые попытки указать на его неправоту воспринимает как бред. Меня терзают смутные сомнения, что он скоро станет героем этой темы. Р.С. На рисунке синее ТС не "...ПРОЕЗЖАЕТ по главной...", а ПЕРЕЕЗЖАЕТ главную дорогу, ни в коем случае не получая преимущества главной дороги(в отличие от случая, когда ТС выполняет РАЗВОРОТ, двигаясь от пл. Геологов).
Аватар daniil80
Ещё
Дядя Фёдор, нет ничего страшнее упорствующего невежи. Выше я уже пытался вразумить, втолковывая, что пока ТС не заняло позицию для движения по направлению по главной дороге, оно считается на второстепенной, и его манёвр не закончен, но видимо, не в коня корм. Чел слышит лишь себя любимого, и любые попытки указать на его неправоту воспринимает как бред. Меня терзают смутные сомнения, что он скоро станет героем этой темы. Р.С. На рисунке синее ТС не "...ПРОЕЗЖАЕТ по главной...", а ПЕРЕЕЗЖАЕТ главную дорогу, ни в коем случае не получая преимущества главной дороги(в отличие от случая, когда ТС выполняет РАЗВОРОТ, двигаясь от пл. Геологов).
"Cэнсей"

Нет ничего страшнее таких упертых водителей как Вы, из-за которых, к сожалению, случается много ДТП. С чего Вы взяли Вашу цитату "пока ТС не заняло позицию для движения по направлению по главной дороге, оно считается на второстепенной". Это написано в ПДД РФ?

p.s. Завтра я специально инициирую ДТП (заранее договорюсь со знакомым) в этом месте и посмотрим как рассудят нас инспектора ГИБДД. К тому же, на одном из ТС будет стоять видеорегистратор. Съемку выложу...
Аватар Cэнсей
Ещё
- Удачи!... Жду видео.
Аватар faza
Ещё
Cэнсей
Хорош тупить, а то я уже скоро буду бросаться клавой. КУакие помехи? Я буду ехать от чайки завтра в 18.05. Поворачивать в сторону Арктики. Блин въедь мне в бок, поворачивая от скрепки. За ремонт заплатишь 100 %. Я в свою полосу поеду, а ты в мою мне в бок. Типа не пропустил я тебя. А я тебе типа- влез на мою полосу. При твоем повороте правая полоса.

ЧТО ЗА РАЗБОР. УЧИ ПРАВИЛА.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Cэнсей
Какое тебе еще нах видео. БИЛЕТЫ И ПРАВИЛА. УЧИ

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

daniil80
Полицаев счас самих иногда правилам надо учить.
Аватар Cэнсей
Ещё
Дураков учить - только время тратить. Удачи на дорогах, она вам понадобится.


Некоторые комментарии скрыты Показать все