Технические вопросы

ser1978 ser1978 12 лет назад, Молочный
Пожаловаться
Технические вопросы
Здравствуйте уважаемые камрады. Предлагаю вашему вниманию новую тему. В этом году собираюсь посетить Хибины, и не один раз, если получится. По маршрутам есть вопросы, которые и хочу здесь поднять.
Вопрос первый.
Семейный поход со ст.Имандра - брод Гольцовка - Аку-Аку - Неф. Пески
Реально ли перейти брод с детьми, возраст самого младшего 7 лет. Если у кого есть фото этих мест буду очень рад.
Вопрос второй.
Другой поход, без детей.
Реально ли пройти по красной линии? Как я понимаю перевалы прийдется проходить поперек. Может кто ходил так? Либо есть смысл пройти по синий линии. Как подъем на Часначорр в этом месте, крутоват?
Если у кого есть фото этих мест, заранее спасибо.
просмотры192033
Комментировать посты могут только авторизированные пользователи
ОБСУЖДЕНИЕ
Аватар Montblanc
Ещё
Ну тогда уже не проходится, а обходится. Летом. Зимой там могут быть другие трудности. Странно, почему Вас не смущает сброс высоты.
Фотография №
Аватар baf_
Ещё
Почему обходится? Идём по гребешку, потом по краю скальника. Выходим на снежничек. Как мы видим, сброс высоты составляет менее 400 м. При проходе поперёк Южного Чоргора сброс ещё больше. От этого маршрут от Аку-Аку до Гольцового не перестаёт быть исключительно красивым и логичным. Аналогичным образом проходятся Северный Риччорр и, не побоюсь этого слова, Умбозерский. Да и при проходе Юмъекорра и Зап.Арсеньева и Сев.Чоргора тоже не совсем на седловину спускаешься.
Аватар Montblanc
Ещё
В моём понимании логично - значит кратчайшим и удобным путём добраться от А до Б, с поправками на красоту маршрута.
Маршрут от Аку-Аку до Гольцового, как Вы описали, красивый, но не логичный. Логично это то с пер. Юмекорра через один из Чоргоров. Да и Ю. Чоргорр пройти гораздо проще - набор высоты постепенный. Представьте, когда зимой над Рамзаем слева будет лёд и обрыв , а справа лавиносбор, вот веселье-то.
И всё равно считаю, что перевал таким образом обходится.
Аватар baf_
Ещё
Про зиму, повторюсь, не знаю. Про Ю.Чоргорр и другие перевалы я говорил в контексте прохождения поперёк. А логика бывает разная. И не всегда существует единственное логичное решение. Решений может быть много. И каждое по-своему логичное. По Вашему проход перевала поперёк обязательно подразумевает спуск непосредственно к перевальному туру и подъём из этой точки без малейшей дополнительной потери высоты?
Аватар ser1978
Ещё
Доброго времени суток. Уважаемые камрады у меня новый вопрос. Возможно ли добраться до перевала Западный Арсеньева следующим путем: ст. Хибины -- 1 или 2 мост -- тропа вдоль правого берега М. Белой. Интересует именно тропа. По карте она есть , но потом как-то обрывается.
Аватар baf_
Ещё
Есть дорога, которая ходит с берега на берег с бродами и есть тропа по правому берегу как минимум до ближнего к горам моста.
Аватар Montblanc
Ещё
Про Ю.Чоргорр и другие перевалы я понял, что поперек. Рамзая так не ходил, но судя по изолиниям там крутяк серьёзный. Конечно его можно преодолеть нарезая траверс по цирку-сыпухе, прально? Но это уже не интересно совсем.

В отношении логики в прокладки маршрута - да, она бывает разная. Только вот обычно если рассматривают маршрут как переход от точки А до Б, самым логичным общепринято считается кратчайший и удобный с поправками на достопримечательности по пути. Поверьте, раз уж люди пользуются выражением "логичный маршрут", то наверное существует некий общий знаменатель. А уж остальное - это некие частные цели и задачи для каждой отдельно взятой группы.

В отношении прохождения перевалов считаю, что если не проходить их "ортодоксально", т. е. вдоль, через тур, то по спортивным понятиям и за прохождение это не считается. В общем как будто бы без разницы получается. Так можно и к туру не подходить, и записку не писать, и барбариску в него не класть. Прохождение поперёк - своего рода перевал "на изнанку" выходит. Но всё-таки, например, прохождение Ю. Рисчорра с ночёвкой на КСС тоже как-то странно смотрится. И грань эту уловить сложно. Потому, лично для себя определил, что некоторые перевалы пройти поперек невозможно. Либо спускаться, скажем, на западной его стороне, а подниматься на восточной. Но здесь уже начинается демагогия и разговоры ни о чём. Здесь грань тоже очень тонка :D
Аватар Snowman_pro
Ещё
Рамзая - поперёк, не спускаясь до дна?
Фантазёр :laugh1
Фотография №
Аватар baf_
Ещё
Про поправки на достопримечательности, это ключ ;)
Рамзай поперёк я ходил. Спуск простой и логичный. Подъём аналогично. А Буревестник как раз испугал. В результате в тот год получился недельный поход вокруг Малого Вудьявра. ;)

Что касается Вашего понимания прохождения поперёк, в этом смысле даже Зап.Арсеньева поперёк пройти без снаряжения невозможно. Как и любой другой перевал-расщелину.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Snowman, он имеет ввиду что прохождение поперёк считается таковым только если низшая точка маршрута строго совпадает с высшей точкой перевала. На Рамзае это технически затруднительно. При этом если допустить незначительное отклонение от этого принципа, то всё получается легко и непринуждённо. Но Montblanc не готов это считать прохождением поперёк.
Аватар Montblanc
Ещё
Про поправки на достопримечательности, это ключ ;)
Рамзай поперёк я ходил. Спуск простой и логичный. Подъём аналогично. А Буревестник как раз испугал. В результате в тот год получился недельный поход вокруг Малого Вудьявра. ;)

Что касается Вашего понимания прохождения поперёк, в этом смысле даже Зап.Арсеньева поперёк пройти без снаряжения невозможно. Как и любой другой перевал-расщелину.

Snowman, он имеет ввиду что прохождение поперёк считается таковым только если низшая точка маршрута строго совпадает с высшей точкой перевала. На Рамзае это технически затруднительно. При этом если допустить незначительное отклонение от этого принципа, то всё получается легко и непринуждённо. Но Montblanc не готов это считать прохождением поперёк.
"baf_"


Я бы даже сказал ключ - это общее мастерство (сюда много что входит) и физподготовка. Бывает, выберешь не ту погоду, рюкзак или вчерашний ужин, и всё пропало, не до достопримечательностей.

По прохождению перевала - да, похоже это касается всех расщелин. Но вот например ущелье Зап. Арсенева коротенькое совсем, как и Орлиный, или Импульс и т. д., т. е. это не тот случай. А представьте ущелье подлиннее - в километр для наглядности. Что тогда? И по поводу легкости и непринуждённости вопрос только в том, сколько раз в течение дня Вы готовы это повторить. Если таких Рамзаев набрать 3-4 штуки, начинаешь задумываться. :)

А кстати, можно по-подробнее по переход Рамзая поперёк. Заинтересовали, вдруг останутся лишние 1000-1500 калорий (не считаю, шутка)? И недельный маршрут вокруг М. Вудъявра опишите пожалуйста.
Аватар baf_
Ещё
Недельный маршрут такой: Приехали. дошли до озер под Географами. Ночевка. Поднялись на Географов, стаи подниматься на плато. Перед самым выходом на плато заночевали ;). Поднялись на плато. Дошли до примыкания хребта на г Хибины. Заночевали. Сдеали радиалку в сторону г. Хибины. Остались там же. Седующий день --- дождь, туман. Остаись там же. Дошли до Рамзая спустиись, поднялись. Встали над перевалом. Сходили на разведку к Буревестнику. Решили что стрёмно. На следующий день по Поачвумчору спустились к М.Вудьявру и уехали. 6 дней, 5 ночевок. ;) Переход через Рамзай, как уже несколько раз писал, вначале по гребню, потом по краю скальника. Спуск в ложбину перевала. Поднимались не на 1086, а на перегибчик за ней, что, конечно, не очень честно. Зато стоянка там красивая. Но это много где.
Аватар ser1978
Ещё
Есть дорога, которая ходит с берега на берег с бродами и есть тропа по правому берегу как минимум до ближнего к горам моста.
"baf_"

Спасибо что ответил, но я не понял.
Я имел ввиду тропу после мостов. Вот эту.
Фотография №


Некоторые комментарии скрыты Показать все